Vapaa keskustelu
Re: Big Brotherin sponsorit 2010
Palvelualojen työntekijät, jotka seuraavat BB:tä, saavat nähdä/lukea kuinka PAMin BB-coach ottaa vastaan väärinkohdellut "työntekijät" ja antaa eväitä tulevaisuuteen. Siinä mainosta PAMin osaamisesta. Liity nyt.Tirkka kirjoitti:Mietitäänpä hetki sitä että mikä on PAMin tuote?
Tuskin PAM on ollut hakemassa tuolta mitään näkyvyyttä. Ne ihmiset jotka ovat heidän jäsenekseen liittyäkseen, tietävät kyllä mikä PAM on. Ei -hyvää imagoa ne on sieltä hakemassa, eli halutaan että potentiaaliset jäsenet saisivat kyseisestä ammattiliitosta hyvän mielikuvan ja mahdollisesti jopa liittyisivät sen ansiosta jäseniksi.
ja missämäärin se on PAMin "ansiota että ihmiset käyttäytyy noin?Tirkka kirjoitti: Tällainen BB, jossa kaksi ihmistä haukkuvat kaikkia suorastaan sairaalloisessa määrin selän takana ei kyllä voi olla PAMille kovin hyvää mainosta.
Ja yleensä kiusaajat lentää pihalle. Mikäs sen parempaa mainosta? Paha saa palkkansa, koska viimein yhteisön paine ja enemmistön mielipide ( = äänestäjät) aiheuttaa sen että kiusaaja on heikoin lenkki. hyvästi.Tirkka kirjoitti:Kukaan tuskin haluaisi tuollaista kohtelua työpaikalla jota Marika ja Hannu saavat, joten kyllähän tuon ainakin tätä sponsoria luulisi kiusaavan pahemman kerran.
--
edit:
ja toi on niin kumma väite aina: "Ne ihmiset jotka ovat heidän jäsenekseen liittyäkseen, tietävät kyllä mikä PAM on" - voi helvetti. Entäpä jos kampanja on suunnattu heille, jotka eivät tiedä mikä PAM on? Miksi mainostaa telkkarissa El Macoa? Kyllähän kaikki mäkkärissä käyneet tietää mikä se on? Tai miksi mainostaa että KIAssa on seitsemänvuden takuu? Kyllähän nyt jokainen KIAn ostanut tai ostoa harkitseva tietää sen... mutta entäs ne muut?
Re: Big Brotherin sponsorit 2010
Tuo on juuri sitä hyvän imagon hakemista mitä tarkoitin.Maxxer kirjoitti:Palvelualojen työntekijät, jotka seuraavat BB:tä, saavat nähdä/lukea kuinka PAMin BB-coach ottaa vastaan väärinkohdellut "työntekijät" ja antaa eväitä tulevaisuuteen. Siinä mainosta PAMin osaamisesta. Liity nyt.
En ole väittänytkään että se olisi sponsoreiden vika että asukkaat talossa kohtelevat toisiaan huonosti. Sen sijaan se on kyllä PAMin vika jos se ei yhtään älähdä tuosta miten tilanne hoidetaan. Jos olisit työpaikalla jossa sinua kohdeltaisiin kuten Marikaa on talossa kohdeltu, toivoisit varmasti että ammattiliitto vaatisi työnantajaa puuttumaan siihen? Samalla lailla voisi toivoa että PAM vaatisi BB-tuotantoa puuttumaan edes jotenkin tuohon Marikan kiusaamiseen. Paljon vähemmänkin älähtämistä vaativiin asioihin on nähty sponsorien puuttuvan aiempina vuosina menestyksellä (en väitä että vaikutus olisi aina ollut kovinkaan positiivinen).Maxxer kirjoitti:ja missämäärin se on PAMin "ansiota että ihmiset käyttäytyy noin?
Ei aina välttämättä. Jos tuotanto ei tuohon kiusaamiseen puutu millään tavalla ja antaa Ellun ja Satun esimerkiksi pilata Marikan kalliita vaatteita ilman rangaistusta eikä muilla asukkailla ole kiinnostusta puuttua siihen niin ei se paha välttämättä silloin saa palkkaansa. Me katsojathan emme voi rangaista noita pahiksia jos he eivät joudu häätöäänestyksiin. Eikä Satu varsinkaan ole ollut missään vaiheessa lähelläkään häätöäänestykseen joutumista. Eikä kyllä Ellukaan. Enkä itse kyllä ainakaan hyväksy sitä jos kiusattava (Marika) joutuu kiusaajaporukan vaikutuksesta talosta ulos ennen kiusaajia.Maxxer kirjoitti:Ja yleensä kiusaajat lentää pihalle. Mikäs sen parempaa mainosta? Paha saa palkkansa, koska viimein yhteisön paine ja enemmistön mielipide ( = äänestäjät) aiheuttaa sen että kiusaaja on heikoin lenkki. hyvästi.
Itse ainakin tiesin PAMin jo opiskeluaikoina, he kun tuntuvat olevan erittäin aktiivisia hankkimaan jäseniä edustamansa alan opiskelijoista (olen ravintolakokki ja olen myöskin ollut aikaisemmin PAMin jäsen - erosin jäsenyydestä kyllästyneenä heidän rahankäyttöönsä. Millä lailla poliitikkojen vaalirahoitus tai BB:n sponsorointi ovat ammattiliiton tehtäviä? En halua olla rahallisesti tukemassa tällaista).Maxxer kirjoitti:ja toi on niin kumma väite aina: "Ne ihmiset jotka ovat heidän jäsenekseen liittyäkseen, tietävät kyllä mikä PAM on" - voi helvetti. Entäpä jos kampanja on suunnattu heille, jotka eivät tiedä mikä PAM on? Miksi mainostaa telkkarissa El Macoa? Kyllähän kaikki mäkkärissä käyneet tietää mikä se on? Tai miksi mainostaa että KIAssa on seitsemänvuden takuu? Kyllähän nyt jokainen KIAn ostanut tai ostoa harkitseva tietää sen... mutta entäs ne muut?
Ihan tästä päätellen voisin olettaa että aika suuri osa niistä jotka ammattinsa puolesta kuuluisivat PAMin jäseniksi, olisivat kyllä ainakin tietoisia siitä että tällainen ammattiliitto on olemassa. Ammattiliittoa ja automerkkiä tai mäkkäriateriaa en kyllä lähtisi vertailemaan, ammattiliiton tarkoitus kun on kuitenkin hoitaa lakisääteisiä sille kuuluvia tehtäviä ja nuo kaksi muuta taas edustavat bisnestä, jonka velvollisuus onkin pyrkiä tulemaan tunnetuksi jotta ihmiset ostaisivat kyseisiä tuotteita.
Totuus on tuolla ulkona.
Re: Big Brotherin sponsorit 2010
^Et voi olla tosissasi? Etkö oikeasti tiedä miten vaalirahat liittyvät ammattiliiton toimintaan? Oletko koskaan ajatellut että eduskunnan hemmot ne säätävät lakeja tähän maahan? Miksi siis ammattiliitto antaa rahaa tietyille tahoille, jotta voivat tehdä paremmin vaalityötä? "Omat" ihmiset säätämässä lakeja -> tulee ammattiliiton kannalta parempia lakeja/lakitekstejä. Sama tausta-ajatus ammattiliitoilla on puolueita tukiessaan kuin yksittäisillä kansalaisilla äänestäessään tai muuten lobatessaan politikkoja. Oman edun tavoittelu tai oman asian eteenpäin vieminen. Ymmärrän toki, ettei kaikki halua jäsenmaksuillaan tukea tälläistä toimintaa, mutta ei siinä mielestäni mitään kummallista ole.
BB:n tukemisesta on jo jauhettu riittävästi.
Talosta on poistunut jo useampikin esimerkkitapaus, jotka vasta BB-coachin haastattelussa ovat saaneet tietoa ammattiliitosta, joten ei kaikki opiskelijat/nuoret välttämättä asioista ole yhtä hyvin perillä kuin sinä.
PAM sanoi ennen kauden alkua ettei aio puuttua ohjelman sisältöön tai talon tapahtumiin. Se ei tarkoita sitä että toiminta olisi (PAMin mielestä) hyväksyttävää vaan sitä että PAM haluaa ohjelman avulla ainoastaan näkyvyyttä, ei muokata itse ohjelman sisältöä.
Mitä on ammattiliiton lakisääteiset tehtävät? Kyllähän ammattiliittokin myy "tuotettaan" eli edunvalvontapalveluita, jäsenetuja, koulutusta jne jne. Kyllä se markkinointi on tarpeen, jotta uusia jäseniä saadaan. Uudet jäsenet kun tuo liitolle lisää rahaa. Lisää rahaa tarkoittaa parempia toimintaedellytyksiä liitolle. Ehkä jopa palkankorotuksia liiton työntekijöille.
BB:n tukemisesta on jo jauhettu riittävästi.
Talosta on poistunut jo useampikin esimerkkitapaus, jotka vasta BB-coachin haastattelussa ovat saaneet tietoa ammattiliitosta, joten ei kaikki opiskelijat/nuoret välttämättä asioista ole yhtä hyvin perillä kuin sinä.
PAM sanoi ennen kauden alkua ettei aio puuttua ohjelman sisältöön tai talon tapahtumiin. Se ei tarkoita sitä että toiminta olisi (PAMin mielestä) hyväksyttävää vaan sitä että PAM haluaa ohjelman avulla ainoastaan näkyvyyttä, ei muokata itse ohjelman sisältöä.
Mitä on ammattiliiton lakisääteiset tehtävät? Kyllähän ammattiliittokin myy "tuotettaan" eli edunvalvontapalveluita, jäsenetuja, koulutusta jne jne. Kyllä se markkinointi on tarpeen, jotta uusia jäseniä saadaan. Uudet jäsenet kun tuo liitolle lisää rahaa. Lisää rahaa tarkoittaa parempia toimintaedellytyksiä liitolle. Ehkä jopa palkankorotuksia liiton työntekijöille.
Re: Big Brotherin sponsorit 2010
Tottakai minä olen tosissani. Ammattiliiton tehtävä on tukea jäseniään työttömyysaikana ja mahdollisissa työelämään liittyvissä ongelmissa (jos esim. työnantaja perseilee tai muuta), ei suinkaan "varmistaa että eduskunnassa on mahdollisimman paljon työväestön edustajia". Ja ne lakisääteiset tehtävät liittyvät nimenomaan tuohon edelliseen, eli jäsentensä edunvalvontaan (johon ei kuulu politiikkaan osallistuminen), lakineuvontaan ja työttömyyskassojen ylläpitämiseen.
Mitä itse ketjun aiheeseen tulee niin jos PAM ei tuomitse julkisesti millään tavalla sitä että tietyt asukkaat kiusaavat joukolla yhtä tai kahta asukasta, kertoo se siitä että PAMin arvot ovat kieroutuneet tavalla jota ei toivoisi ammattiliitolta näkevänsä. Vaikkei se kerrokaan siitä että PAM hyväksyisi kiusaamisen, on se silti merkki siitä ettei kiusaamista ainakaan katsota pahalla joka taas sotii minun mielestäni osittain sitä vastaan mitä varten ammattiliitot ovat olemassa.
Jonkun muun sponsorin kohdalla tämä ei niinkään haittaa koska niiden kohdalla on kyse nimenomaan liiketoiminnasta ja ainoa taho jolle yritykset ovat tilivelvollisia ovat omistajat ja jos sponsorointi tuottaa taloudellista hyötyä on se silloin ilman muuta hyvä asia heille.
Tämä keskustelu ammattiliittojen tehtävistä sai olla tässä. Jos haluat keskustella ammattiliitoista lisää niin mielihyvin keskustelen siitä lisää jos aloitat siitä oman ketjun. Tässä ketjussa jatkettakoon BB-sponsorointiin liittyvistä asioista.
Mitä itse ketjun aiheeseen tulee niin jos PAM ei tuomitse julkisesti millään tavalla sitä että tietyt asukkaat kiusaavat joukolla yhtä tai kahta asukasta, kertoo se siitä että PAMin arvot ovat kieroutuneet tavalla jota ei toivoisi ammattiliitolta näkevänsä. Vaikkei se kerrokaan siitä että PAM hyväksyisi kiusaamisen, on se silti merkki siitä ettei kiusaamista ainakaan katsota pahalla joka taas sotii minun mielestäni osittain sitä vastaan mitä varten ammattiliitot ovat olemassa.
Jonkun muun sponsorin kohdalla tämä ei niinkään haittaa koska niiden kohdalla on kyse nimenomaan liiketoiminnasta ja ainoa taho jolle yritykset ovat tilivelvollisia ovat omistajat ja jos sponsorointi tuottaa taloudellista hyötyä on se silloin ilman muuta hyvä asia heille.
Tämä keskustelu ammattiliittojen tehtävistä sai olla tässä. Jos haluat keskustella ammattiliitoista lisää niin mielihyvin keskustelen siitä lisää jos aloitat siitä oman ketjun. Tässä ketjussa jatkettakoon BB-sponsorointiin liittyvistä asioista.
Totuus on tuolla ulkona.
Re: Big Brotherin sponsorit 2010
mielestäni tässä ketjussa keskustellaan BB:n sponsoreista, kuten PAM on. Itse arvostelet PAMin moraalia/moraalittomuutta sponsorina liittyen B-talon tapahtumiin. Joka vuosi valitetaan siitä miten sponsorit pilaa ohjelman. Nyt kun yksi ei sitä tee niin sekin on väärin? On ainoastaan ilmeisesti yksi oikea mielipide ja se pysyy. Täällä puhutaan sponsoreista, muttei PAMista? Sitäkö yrität sanoa? Miksei tässä ketjussa saa puhua yhdestä sponsorista mutta muista saa? Mikä tekee PAMista erilaisen?Tirkka kirjoitti: Tämä keskustelu ammattiliittojen tehtävistä sai olla tässä. Jos haluat keskustella ammattiliitoista lisää niin mielihyvin keskustelen siitä lisää jos aloitat siitä oman ketjun. Tässä ketjussa jatkettakoon BB-sponsorointiin liittyvistä asioista.
Ja ennenkuin alat väittämään että "ei täällä ole kielletty puhumasta sponsoreista" tms. yhtä epäloogista paskaa niin lue viimeisin viestisi uudestaan. Vinkki: "jos haluat puhua ammattiliitoista...blaablaa" - ei. haluan puhua BB:n sponsoreista ja heidän motiiveistaan sponsoroida kyseistä ohjelmaa. Mielestäsi varmaan laitilan oluistakin pitäisi perustaa oma ketjunsa? Niinkuin joku tuolla toisaalla jo kertoikin, näyttää siltä etä "joku" haluaa aina saada viimeisen sanan.
Jos haluaa keskustella BB:n sponsoreista, miksi helvetissä sitä ei voi tehdä tässä ketjussa? Anna yksi hyvä syy, miksi PAM ansaitsee oman ketjunsa?
Ja seuraavaksi varmaan "jankkaamisesta" bannia. Ihan vitun sama kuten eräs maissilapsi tähän sanoisi. Tirkka, olet heikoin lenkki.
Re: Big Brotherin sponsorit 2010
Millä lailla keskusteleminen ammattiliiton tehtävistä, varsinkaan kun keskustelu ei tule ikinä etenemään yhtään minnekään, liittyy BB:n sponsorointiin? Koska tiedän olevani oikeassa, en tule muuttamaan mielipidettäni yhtään mihinkään. Ja koska sinä et tajua olevasi täysin väärässä, niin sinä et tule muuttamaan mielipidettäsi yhtään mihinkään. Miksi siis jankata aiheesta ihan suotta? Ja kuten sanottu niin minulla ei ole mitään tarvetta sanoa viimeistä sanaa, turhaa jankkausta nyt ei vaan tarvita sinne, ei varsinkaan minun itseni harrastamana.Maxxer kirjoitti:mielestäni tässä ketjussa keskustellaan BB:n sponsoreista, kuten PAM on. Itse arvostelet PAMin moraalia/moraalittomuutta sponsorina liittyen B-talon tapahtumiin. Joka vuosi valitetaan siitä miten sponsorit pilaa ohjelman. Nyt kun yksi ei sitä tee niin sekin on väärin? On ainoastaan ilmeisesti yksi oikea mielipide ja se pysyy. Täällä puhutaan sponsoreista, muttei PAMista? Sitäkö yrität sanoa? Miksei tässä ketjussa saa puhua yhdestä sponsorista mutta muista saa? Mikä tekee PAMista erilaisen?
Ja ennenkuin alat väittämään että "ei täällä ole kielletty puhumasta sponsoreista" tms. yhtä epäloogista paskaa niin lue viimeisin viestisi uudestaan. Vinkki: "jos haluat puhua ammattiliitoista...blaablaa" - ei. haluan puhua BB:n sponsoreista ja heidän motiiveistaan sponsoroida kyseistä ohjelmaa. Mielestäsi varmaan laitilan oluistakin pitäisi perustaa oma ketjunsa? Niinkuin joku tuolla toisaalla jo kertoikin, näyttää siltä etä "joku" haluaa aina saada viimeisen sanan.
Jos haluaa keskustella BB:n sponsoreista, miksi helvetissä sitä ei voi tehdä tässä ketjussa? Anna yksi hyvä syy, miksi PAM ansaitsee oman ketjunsa?
Ja seuraavaksi varmaan "jankkaamisesta" bannia. Ihan vitun sama kuten eräs maissilapsi tähän sanoisi. Tirkka, olet heikoin lenkki.
En aio edes lähteä mukaa provoiluusi siitä että "täälläkö ei saa keskustella PAMista" ja siitä kuinka "Tirkka on heikoin lenkki", koska sekään ei johda yhtään minnekään. PAMista saa keskustella jos on jotain uutta sanottavaa siitä BB-sponsorina mutta kuten sanottu niin jos keskustelu sisältää ainoastaan keskustelua siitä mitä PAMin ammattiliittona kuuluu tehdä niin se ei kyllä liity tämän ketjun aiheeseen mitenkään. Eikä myöskään keskustelu siitä miten minä olen "heikoin lenkki", siitä voi kirjoittaa mussutusmäkätys-ketjussa tai "Sekalaisia kysymyksiä, huomautuksia tms." -ketjussa jos siltä tuntuu.
Totuus on tuolla ulkona.
Re: Typerää paskanjauhantaa ammattiliitoista
Kun kerran käyttäjä Maxxer haluaa välttämättä jatkaa keskustelua tästä aiheesta niin teinpä tälle nyt uuden ketjun. En aio osallistua keskusteluun tämän enempää koska tämä aihe yksinkertaisesti alkaa ärsyttää minua niin paljon.
Totuus on tuolla ulkona.
Re: Jankkausta ammattiliitoista
En tiedä miten laissa on määritelty ammattiliitto, mutta tuskin siinä kovin tarkasti on määrätty mitä ammattiliitto saa tehdä ja mitä ei. Poliittinen vaikuttaminen on tottakai mitä suurimmassa määrin ammattiliitolle kuuluva asia, jos se on tosiaan sellaista joka tähtää liiton jäsenten elämän parantamiseen. Varmaankin tähän voidaan laskea esim. jäsenten ja muiden liitolle suopeiden kansanedustajaehdokkaiden tukeminen (pitää tottakai noudattaa vaalirahoitussääntöjä ettei käy niinku Kälviällä.. )
Liiton edustajistohan demokraattisesti ne toimintatavat joka tapauksessa päättää (ainakin pitäisi) joten en näe tuossa ongelmaa.
PAM on varmaan aika monelle alalla työskentelevälle kuitenkin tuntematon, joten näkyvyys BB:n kautta on hyväksi. (Itsehän en toki sponssaisi tätä nykyistä paskaa tuottajaporukkaa, mutta noin periaatteessa.)
Liiton edustajistohan demokraattisesti ne toimintatavat joka tapauksessa päättää (ainakin pitäisi) joten en näe tuossa ongelmaa.
PAM on varmaan aika monelle alalla työskentelevälle kuitenkin tuntematon, joten näkyvyys BB:n kautta on hyväksi. (Itsehän en toki sponssaisi tätä nykyistä paskaa tuottajaporukkaa, mutta noin periaatteessa.)
.
Ihmisten edessä.
Ihmisten edessä.
Re: Vapaa keskustelu
Kysymys: Pitäiskö Suomen, Ruotsin ja Tanskan erota EU:sta ja perustaa Pohjoismaiden kesken oma unioni?
Re: Vapaa keskustelu
Minun puolestani Pohjoismaat voisivat ihan hyvin vaikka yhdistyä yhdeksi liittovaltioksi. Parempi se ainakin olisi monessakin mielessä kuin nykymeininki.Punde kirjoitti:Kysymys: Pitäiskö Suomen, Ruotsin ja Tanskan erota EU:sta ja perustaa Pohjoismaiden kesken oma unioni?
Totuus on tuolla ulkona.
Re: Vapaa keskustelu
Liittovaltio ois ainaki lyhyellä (10 vuotta tms) tähtäimellä turhan radikaali ratkaisu ja liikaa ongelmia syntyis, mut unioni ja sitä ajan kanssa syväntäen kaikki mahdollista. Ennemmin joskus tulevaisuudessa osana Pohjoismaiden liittovaltiota ku koko Euroopan liittovaltiota.
Ei pahasti mitään EU:takaan vastaan, mut parempi ja ongelmattomampi tää pohjoisen liitto ois.
Ei pahasti mitään EU:takaan vastaan, mut parempi ja ongelmattomampi tää pohjoisen liitto ois.
Re: Vapaa keskustelu
Tänään opin että islanninkielinen sana 'nauta' tai 'nautakjöt' tarkoittaa suomeks naudanlihaa! Kielillä ei oo minkäänlaista sukulaisuutta, ellei sitten mennä tuhansien tai kymmenien tuhansien vuosien taakse, ja tommonen yhteensattuma
http://www.americanstyle.is/
edit: jos edes on yhteensattuma, en tiedä nauta-sanan etymologiaa..
http://www.americanstyle.is/
edit: jos edes on yhteensattuma, en tiedä nauta-sanan etymologiaa..
Onko täällä näätiä?
Tiedän, että moni näätäeläinkin tykkää seurata BB:tä. Olisikin kiva tietää, onko meitä näätiä pesiytynyt myös BBPlazalle?
Jos haluat, voit myös paljastaa näätänimesi. Ja minähän olen tietysti Nipsu. Nipsu Nieminen.
Jos joku ei tiedä, mitä näädät ovat, niin tässä hieman valotetaan aihetta.
Jos haluat, voit myös paljastaa näätänimesi. Ja minähän olen tietysti Nipsu. Nipsu Nieminen.
Jos joku ei tiedä, mitä näädät ovat, niin tässä hieman valotetaan aihetta.
"EI ONNISTU!" - Everstiluutnantti Karjula-Virtanen
Re: Onko täällä näätiä?
Yksi näätä täällä nostaa hännän pystyyn, siis Jossefiina, Hik.
Re: Ansioituneet palstalaiset
Hei beibe mä muistan sut aina. Oothan ollu unissanikinBig Mother kirjoitti:Kiitos ja kumarrus, että joku vielä muistaa munkin olemassa olon.
I'm the thug you love to hate, Slick V.I.C, the ghetto V.I.P, mess around with me, I leave you R.I.P.Shizzle my nizzle -Victor Ebuwa (Number six in the house, number one in your hearts)
-
- Diktaattori
- Viestit: 4143
- Liittynyt: 28 Elo 2006 05:27
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Ansioituneet palstalaiset
No sä oletkin specialminna kirjoitti:Hei beibe mä muistan sut aina. Oothan ollu unissanikin
Who is she? Where did you find her?
Re: Ansioituneet palstalaiset
Tuotannon kätyri big mama etelän mailla scouttaamassa sopivaa vaihtaritaloa. Kenties kasmasiinin kanssa?
-
- Diktaattori
- Viestit: 4143
- Liittynyt: 28 Elo 2006 05:27
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Ansioituneet palstalaiset
Ei taida toi Gran Hermano osua aikataulullisesti yksiin tän tuotannon kanssa.
Who is she? Where did you find her?
Re: Ansioituneet palstalaiset
^Kyllä se osuu. Alkaa marraskuussa.
"You mustn't fight the elephant. You mustn't fight anybody. War is a very silly way to behave you know." -Dr. Snuggles
-
- Diktaattori
- Viestit: 4143
- Liittynyt: 28 Elo 2006 05:27
- Paikkakunta: Helsinki