Jumalanpalvelus BB-talossa

Keskustelua liittyen Suomen seitsemänteen Big Brotheriin.
Avatar
Benjamin
Jumalan ruoska
Viestit: 7551
Liittynyt: 16 Elo 2011 03:21
Paikkakunta: Helsinki

Re: Jumalanpalvelus BB-talossa

Viesti Kirjoittaja Benjamin » 19 Marras 2011 01:05

Miten koskettavaa, että kaikilla asukkailla on nyt mahdollisuus ottaa Jumala osaksi elämäänsä ja ennen kaikkea oikeus olla hetki Jumalan kanssa!

No ei vaan..
Ihan suolesta koko homma!
Olen ollut tosi vittuuntunut kun Sebu on kieltäytynyt tuolla talossa asioista, joita hänen vakaumuksensa ei edes suoraan estäisi! Nyt sitten on tällainen pakko, joka eroaa aika monenkin vakaumuksesta.
Tunnen itse ainakin monia, jotka eivät ikinä osallistu mihinkään kirkkohommiin, eikä mihinkään missä on sana 'hartaus' tai 'Jeesus'. :D
Luulisi että talossakin olisi ainakin joku sen verran radikaali ateisti?

Jos pornoleluista saa kieltäytyä vakaumuksensa takia, niin miksi jumalanpalvelus olisi eri asia?

Avatar
David Mills
Kolhoosin johtaja
Viestit: 2177
Liittynyt: 29 Elo 2005 17:51

Re: Jumalanpalvelus BB-talossa

Viesti Kirjoittaja David Mills » 19 Marras 2011 01:08

Tämähän voi (ainakin foorumikommenttien perusteella) kääntyä vielä Sebastiania vastaan ja syöstä tämän BB-uran syöksyyn. Saas nähdä.

tiffany
Nevahööd
Viestit: 29
Liittynyt: 30 Loka 2011 21:50

Re: Jumalanpalvelus BB-talossa

Viesti Kirjoittaja tiffany » 19 Marras 2011 01:14

He osallistuvat jotka kokevat sen omakseen. He eivät osallistu, jotka kokevat ettei se ole omiaan.


Onpa kiva nähdä Sebastian siellä kädet ristissä ja toiset asukkaat miettimässä, että mitä hittoa tekisivät :D Ristivät kätensä?

jore
Toukka
Viestit: 12
Liittynyt: 30 Elo 2011 14:57

Re: Jumalanpalvelus BB-talossa

Viesti Kirjoittaja jore » 19 Marras 2011 02:36

Niin, BB rikkoo lakia Suomen lakia jos pakottaa kaikki asukkaat osallistumaan jumalanpalvelukseen.

Musiikkiesitykset, vaikka kuinka olisivat jonkun mielestä epämoraalisia yms. eivät ole uskonnollisia lain silmissä ( en tiedä kirkkokuoroista sun muista laskettaisiinko ne, mutta perus räå, rock, pop, yms. keikat eivät niitä ole). Jumalanpalvelus taasen taatusti on uskonnollinen tapahtuma ja Suomessa sattuu olemaan uskonnonvapaus, joten ketää ei voida pakottaa osallistumaan tapahtumaan.

Avatar
ysiluokka
Tuottaja
Viestit: 1116
Liittynyt: 26 Elo 2009 00:03

Re: Jumalanpalvelus BB-talossa

Viesti Kirjoittaja ysiluokka » 19 Marras 2011 02:39

Hieno idea. Mikseivät asukkaat voi yhtenä sunnuntaina yhden hetken antaa ns. hiljentymiseen ja syvempien asioiden pohdiskeluun.

Vielä mainiompi olisi ollut ekumeeninen jumalanpalvelus. Sopisi ajan henkeen ja olisi varmasti ennen kokematonta suurimmalle osalle asukkaista ja ennen näkemätöntä valtaosalle katsojista.

Mutta ei luterilaisessa mitään erityisen huonoa siinäkään. Kaikki uskonnot jakavat samantapaisen teeman eli sen rakkaus-.

RealPlayer
Kolhoosin johtaja
Viestit: 2182
Liittynyt: 25 Elo 2010 04:14

Re: Jumalanpalvelus BB-talossa

Viesti Kirjoittaja RealPlayer » 19 Marras 2011 02:58

No niin .... Katsotaan ( Silmät peitettynä ) miten tää nyt menee....

Lyökö Tanja koko homman läskiksi?

Kritisoiko Rami toimitusta?... Tuskin...

Eläytyykö Ben ekumeeniseen menoon...?

Kritisoiko Suvi öylätin makua ja punaviiniä? ( kun ei ollut vaihtoehtona valkovenäläistä )

Avatar
Benjamin
Jumalan ruoska
Viestit: 7551
Liittynyt: 16 Elo 2011 03:21
Paikkakunta: Helsinki

Re: Jumalanpalvelus BB-talossa

Viesti Kirjoittaja Benjamin » 19 Marras 2011 03:09

RealPlayer kirjoitti:Kritisoiko Suvi öylätin makua ja punaviiniä? ( kun ei ollut vaihtoehtona valkovenäläistä )
Veikkaisin tätä vaihtoehtoa, ja tietysti Suvi myös myöhemmin valittelee miten viini alkaa närästämään.

Ja Tanja saattaa vetää jeesusräpin!

Avatar
Puumuna
Voittaja
Viestit: 727
Liittynyt: 17 Joulu 2009 16:17

Re: Jumalanpalvelus BB-talossa

Viesti Kirjoittaja Puumuna » 19 Marras 2011 03:26

jore kirjoitti:Niin, BB rikkoo lakia Suomen lakia jos pakottaa kaikki asukkaat osallistumaan jumalanpalvelukseen.
--
Jumalanpalvelus taasen taatusti on uskonnollinen tapahtuma ja Suomessa sattuu olemaan uskonnonvapaus, joten ketää ei voida pakottaa osallistumaan tapahtumaan.
No miten tuo oikeastaan mahtaa tässä tapauksessa olla?
Jokaisella on omat rajansa ja joillakin myös oma vakaumus asettaa ylittämättömiä esteitä. Viimekädessä yksilö itse tekee ratkaisunsa ja kantaa sen mahdolliset seuraukset.

Tässä tapauksessa ensimmäinen valinta on ollut taloon pyrkiminen, joka onnistuneena on johtanut jonkinlaisen sopimuksen allekirjoittamiseen. Talon sääntöjen mukaan asukkaan pitää totella BB:n määräyksiä ja ilmeisesti nimi sopimuksessa velvoittaa tuohon. Jos ei tottele, altistaa itsensä hirveille seurauksille.

Rikolliseen tekoon asukasta ei voi käskeä; ei esimerkiksi mukiloimaan tai raiskaamaan kanssa-asukasta (vaikka siitä saisikin repäiseviä lööppejä).

Jumalanpalvelukseen osallistuminen ei ole rikos ja koska asukas on taloon tullut suorittaamaan hänelle annettuja tehtäviä, niin käskystä kieltäytyminen voitaneen katsoa jonkinasteiseksi sääntörikkeeksi, josta tietysti periaatteessa pitäisi tulla rankkua. Onhan jokaisella varmasti ollut tiedossa, etteivät kaikki vastaantulevat jutut ole mitenkään miellyttäviä, ja että sietokyvyn rajoja voidaan koetella monellakin tavalla.

Käytännössä tuskin kuitenkaan mitään sen kummempaa tulisi, vaikka nököttäisi koko ajan vessassa.

Mielenkiintoista sinänsä, miten herkkä aihe tämä uskonnolta varjelu on.

juippi
Kasmasiini
Viestit: 2
Liittynyt: 16 Syys 2011 15:49

Re: Jumalanpalvelus BB-talossa

Viesti Kirjoittaja juippi » 19 Marras 2011 03:50

En ymmärrä, että miksi jumalanpalvelus olisi moraalittomampaa (tai moraalisempaa) kuin esim. se Petri Nygårdin keikka. Joku tykkää, joku ehkä ei tykkää, so fucking what. Ei se uskonto ole sen ihmeellisempää tai pyhempää kuin mikään muukaan.

Avatar
Karhu
Ylläpitäjä
Viestit: 2633
Liittynyt: 18 Syys 2009 02:39
Paikkakunta: Oulu

Re: Jumalanpalvelus BB-talossa

Viesti Kirjoittaja Karhu » 19 Marras 2011 03:54

Ei kai nyt sellaisesta ajatuksesta voi lähteä että tämä olis joku "tehtävä" johon "täytyy" osallistua. Sinne tulee sentäään oikea pappi pitämään oikeaa jumalanpalvelusta, eikä esim. joku tuotannon näyttelijä näyttelemään. Vaikka nyt kirkkoon kuulumaton olenkin, on mulla kai sitten sen verran sisäänrakennettua kunnioitusta liperihemmoja kohtaan että olis mielestäni aivan kestämätön tilanne jos joku alkais protestoimaan vastaavaan tapaan kuin Sebu tunnetuissa tilanteissa. Ei sellaiseen jamaan kukaan halua tätä tilaisuutta ajaa, kaikein vähiten tuotanto uskoisin. Veikkaan että tilaisuus järjestetään lisähuoneessa, ja kaikki saavat osallistua jotka haluavat.

Avatar
Benjamin
Jumalan ruoska
Viestit: 7551
Liittynyt: 16 Elo 2011 03:21
Paikkakunta: Helsinki

Re: Jumalanpalvelus BB-talossa

Viesti Kirjoittaja Benjamin » 19 Marras 2011 04:09

Itse ainakin kommentissani lähdinkin juuri siitä ajatuksesta, että miksi Sebulla on vakaumuksensa nimissä oikeus kieltäytyä tanssimasta pumpattavan barbaran kanssa, jos ateisti ei saa kieltäytyä jumalanpalveluksesta?

Nämähän eivät ole edes samalla viivalla! :D Missään uskonnossa ei kielletä barbaroiden kanssa tanssimista, mutta oma vakaumus voi hyvinkin olla "jumalanpalvelusvastainen".
Tuskin kenenkään elämä jumalanpalveluksestakaan järkkyy, mutta on se minusta aika paljon pyhempää kun nuo barbarat..

Punde
Jumalan ruoska
Viestit: 15012
Liittynyt: 24 Tammi 2005 17:39
Paikkakunta: Chernarus

Re: Jumalanpalvelus BB-talossa

Viesti Kirjoittaja Punde » 19 Marras 2011 05:11

Jepjep. Ateisti tietenkin paheksuu kaikkea uskontopaskaa, muttei miulla ainakaan olis mitään vaikeuksia osallistua jumalanpalvelukseen. Vähän ku esikoulun satupiiriin istahtaminen. Sen vaivaisen tunnin jälkeen voi sitten taas yrittää kertoa muillekin miten typerää moisten messioiden edessä kumartelu on.

Mutta että ihan BB-talossa jumalanpalvelus taasen... en oo viikkoon seurannu koko touhua, mut jotenkin tää kuulostaa Sebastianille tehdyltä. En vetäis jeesusteluja näin vahvasti ohjelmaan, vaikka hyvä että uskonnoista puhuminen on nykyään sallittua.

Yle edelleen lähettää jumalanpalveluksia, ja TV7 on olemassa. Miksi BB? Kun ihan oikea elävä pappishenkilö vissiin? menossa tonne, niin mitään ivaakaan ei voine odottaa.

Avatar
jamppa
Finalisti
Viestit: 663
Liittynyt: 01 Syys 2009 23:04

Re: Jumalanpalvelus BB-talossa

Viesti Kirjoittaja jamppa » 19 Marras 2011 11:12

Toivottavasti Leppävaaran seurakunta on asettanut ehtoja BB:lle, että saa hoidettua Jumalanpalveluksen asiallisesti, esimerkiksi sen osalta että ketään ei pakoteta osallistumaan. BB:hen ei ole tosiaan luottamista näissä asioissa kun vielä on tuoreessa muistissa Hennan ja Antin vihkiminen, joka oli siviilivihkimys, mutta osa asukkaista tuli alushousuissa paikalle kun BB ei ollut kertonut ajoissa tapahtumasta. Tässä tapauksessa pitäisi ainakin kertoa ajoissa asukkaille, että ehtivät pukeutua ja harkita haluavatko osallistua.

Sebastianin lisäksi Tanja ja Ben ja muistaakseni Rami ovat kertoneet uskovansa Jumalaan. Sebastianista täytyy seurata näkeekö hän itsensä yhtenä seurakunnan jäsenenä vaan yrittääkö nostaa itsensä muitten edelle. Suvista saa pelätä, että rupeaako kikattamaan kesken kaiken.

Avatar
Santra
Voittaja
Viestit: 727
Liittynyt: 25 Elo 2008 14:16
Paikkakunta: Jossain Savossa

Re: Jumalanpalvelus BB-talossa

Viesti Kirjoittaja Santra » 19 Marras 2011 11:20

Olisi mahdollisia ateisteja varten hyvä, että jumalanpalvelus olisi lisähuoneessa, ettei sinne olisi pakko mennä, jos ei halua. Mutta onhan BB-talossa ollut jo aikaisemmin häätkin, jossa luterilainen pappi suoritti vihkimisen, samaa suuntaa on jumalanpalveluskin.

Ymmärrän kyllä kirkkoon kuulumattomien tuskan, kun tällaista järjestetään BB-talossa. Ei tämä kuitenkaan ketään pahenna, jos ei parannakaan. Itsellenikin kirkon kynnys oli todella korkea ennenkuin työni vuoksi kävin siellä todella usein ja se tuli osaksi elämääni. Olihan siellä talossa seksiviikkokin, miksi ei sitten yhtä jumalanpalvelusta? Toki osallistumispakkoa ei tarvitsisi olla.
24/7 kaapelissa.

Avatar
Puumuna
Voittaja
Viestit: 727
Liittynyt: 17 Joulu 2009 16:17

Re: Jumalanpalvelus BB-talossa

Viesti Kirjoittaja Puumuna » 19 Marras 2011 13:38

Omansalaisia hihhuleita ovat työtehtävän kaltaista kirkkovisiittiä karsastavat ateistitkin. Jos heitä talossa on.

Pelkäisivätkö he, että Jumala kavalasti hyppää heidän sisäänsä?
Luulisi terveen omillaanajattelijan tajuavan, että kirkonmenoissa tärkein tapahtuu ihmisen omassa mielessä. Ei mikään pakota ajattelemaan hengellisiä asioita - jos se pelottaa. Ja muu seremonia on täysin vaaratonta koreokrafiaa. Ei sen vaarallisempaa kuin asemalla junan odottelu.

Millä erottaa uskovan hihhulin ateistihihhulista?
Ei millään, ovat aina toistensa kimpussa.

Avatar
tarjaliisukka
Verokarhun karkoittaja
Viestit: 1205
Liittynyt: 02 Syys 2008 09:49

Re: Jumalanpalvelus BB-talossa

Viesti Kirjoittaja tarjaliisukka » 19 Marras 2011 13:45

Tämä on tuotannolta hyvä veto jo sen takia, että herättää näin suurta keskustelua. Tosiaan mielenkiintoista miten mielipiteet jakautuu suunnilleen kolmeen: A: Sebu on altistettu pornojutuille, altistetaan nyt muut uskonnolle B: Ihan sama, kaikki nyt kohteliaisuudesta yhden jumalanpalveluksen istuu, paljon väliä ja sitten tuo C: kaikki uskonto on perseestä eikä missään nimessä ainakaan kuulu BB-taloon.

Tuosta A:sta tosiaan, että ei ole noin mustavalkoista siinä mielessä että osa asukkaista on kertonut uskovansa Jumalaan ja useimmat kuitenkin kuulunevat luterilaiseen kirkkoon, jolloin kyse on heidän omasta uskonnostaan.

Suurimmalla mielenkiinnolla odotan sitä, kykeneekö Sebu ottamaan tavallisen seurakuntalaisen roolin ja olemaan ihan normaalisti penkissä, vai hajoaako hänen huomionsa muiden asukkaiden rippikouluttamiseen. Mielenkiinnolla myös odotan, mitä pappi saa saarnattua tuomiosunnuntaista (toiselta nimeltään muuten Kristuksen kuninkuuden sunnuntai). Ei ihan helppo saarnan aihe. Ja totta varmasti on, että suurin myrsky vesilasissa noussee joissain uskovissa piireissä joissa ei voida uskoa että joku pappi jalallaan astuu sellaiseen synnin pesään kuin BB-talo.

Näkisin, että Tamerin ja Salarin (eikös Salarkin ole jotain muuta kuin kristitty?) aikana tällaista ei olisi voitu pitää tai sitten olisivat tosiaan saaneet vapaaehtoisesti pysyä poissa tai katsoa uteliaisuudesta. Edellisellä sivulla joku pohti, voitaisko Tamer pakottaa ehtoolliselle. Sitä pitää kommentoida, että Tamer ei virallisten linjausten mukaan voisi osallistua luterilaiselle ehtoolliselle, joka on itse asiassa vain konfirmoiduille kirkon jäsenille. Vaikkei tosiasiassa keneltäkään kyllä kirkossa kysytä alttarilla, että kuulutkos kirkkoon, oletko konfirmoitu jne. Mutta siis tosiasiassa Tamer ei saisi osallistua noin niinkun luterilaisen opin puolesta. Tässäkin asiassa kyllä käytäntö ja teoria ovat aika kaukana toisistaan.

Itse ajattelin oikein mielenkiinnosta laittaa kellon soittamaan ja katsoa jumalanpalveluksen. Tosiaan Suvi ei luultavasti osaa käyttäytyä ollenkaan, Miksuraukka on luultavasti ihan pihalla, mutta suurimman osan asukkaiden reaktioita ei kyllä pysty etukäteen arvaamaan.

Veikkaisin muuten, että jo tylsyystekijöistä suurin osa asukkaista mieluummin osallistuu kuin tappaa aikaa. On tuo sentään ohjelmaa.
BB-koukussa jo ties monettako vuotta, tänä vuonna en seuraa 24/7:kaa, joten olen muiden lähteiden varassa. Mielenkiinnolla odotan, millainen kokemus tästä tulee.

Avatar
unelma auvoinen
Jänis
Viestit: 1425
Liittynyt: 03 Syys 2011 12:01

Re: Jumalanpalvelus BB-talossa

Viesti Kirjoittaja unelma auvoinen » 19 Marras 2011 14:00

Hyvä idea. :tu

Mutta tästä pitäisi kertoa asukkaille jo tänään, eikä niin että ne herätetään huomenna klo 9 ja ilmoitetaan että jumalanpalvelus alkaa klo 10.

Avatar
knocker
Jumalan ruoska
Viestit: 15204
Liittynyt: 12 Loka 2009 16:27
Paikkakunta: Espoo

Re: Jumalanpalvelus BB-talossa

Viesti Kirjoittaja knocker » 19 Marras 2011 14:57

Melko turhaa vääntää jostain pakottamisesta, kun eihän me vielä tiedetä, haluaisko joku edes kieltäytyä.
a walking disaster

Panda
Kyttääjä
Viestit: 76
Liittynyt: 12 Elo 2007 19:10

Re: Jumalanpalvelus BB-talossa

Viesti Kirjoittaja Panda » 19 Marras 2011 16:28

Ihan hyvä juttu. Ketään ei toki pidä pakottaa jumanlanpalveluksessa olemaan väkisin.

Enpä usko, että kenellekään jumanalanpalvelus ongelmaksi muodostuu. Uskoisin, että tilaisuus ei tule ihan hirvittävän harras olemaan, vaan pastori vetää tilaisuuden ns. nuorekkaalla otteella. Porukastahan voi löytyä jopa joulukirkossa kävijöitä, jotka voivat olla hyvinkin tyytyväisiä tästä..... paitsi, jos sunnuntai on kankkuspäivä.

Avatar
David Mills
Kolhoosin johtaja
Viestit: 2177
Liittynyt: 29 Elo 2005 17:51

Re: Jumalanpalvelus BB-talossa

Viesti Kirjoittaja David Mills » 19 Marras 2011 16:30

Punde kirjoitti:Jepjep. Ateisti tietenkin paheksuu kaikkea uskontopaskaa, muttei miulla ainakaan olis mitään vaikeuksia osallistua jumalanpalvelukseen.
Eipäs yleistetä. Onhan kirkossa käynti kuitenkin vahvasti osa kulttuuriamme, joten eipä se monelle uskonnottomalle ole paha paikka mennä kirkkoon jumalanpalveluksen aikana.

Samaa mieltä jonkun kanssa, että moni saattaa osallistua mielellään jos pelkästään siksi, että sunnuntait ovat masentavan tylsiä.

Avatar
Benjamin
Jumalan ruoska
Viestit: 7551
Liittynyt: 16 Elo 2011 03:21
Paikkakunta: Helsinki

Re: Jumalanpalvelus BB-talossa

Viesti Kirjoittaja Benjamin » 19 Marras 2011 16:45

En tiedä mitä sieniä olen vetänyt vai olenko vaan sekaisin unirytmeissäni, mutta repesin tänään totaalisesti koko jumalanpalvelus-idealle! :?
Enkä yhtään tiedä mikä siinä niin naurattaa...

Kyllä varmasti kivaa saada tapahtumaa taloon, mutta yleensä jumalanpalvelukset on kuolettavan tylsiä.

Avatar
Burph
Risteilyisäntä/-emäntä
Viestit: 836
Liittynyt: 07 Marras 2009 23:38

Re: Jumalanpalvelus BB-talossa

Viesti Kirjoittaja Burph » 19 Marras 2011 17:00

Ei jumalanpalvelus BB-talossa ole mun mielestä mitenkään kummallinen asia. Kirkkohan on yrittänyt viime aikoina heittää vaikka mimmosta kuperkeikkaa päästäkseen lähemmäksi ihmistä. On väännetty esim. noita konfirmaatio-koreografioita eri muotoon, kirkollisia avioliittoon vihkimisiä saa tilata vaikka parkkihalliin.

Varsinkin tuon surullisenkuuluisan homoillan jälkeen kirkko kaipaa positiivista julkisuutta. En tiedä onko BB-talo sitten sitä. Ehkä se kuitenkin on olevinaan osoitus suvaitsevaisuudesta.

En tiedä, mitä se asukkaille antaa sitten. Ehkä jotain viihdettä tylsään sunnuntaihin ja jopa muuta ajateltavaa häätöjen tilalle. Tuskin tästä mitään sen kummempaa draamaa saadaan.

Kun väittelet ääliön kanssa, katso ettei hän tee samoin.

Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “2011”