Jalkapallo

[calderyon]

Saksa, Hollanti, Irlanti ja Tanska toivevoittajina. Ja ehkä hiukan Englantikin. Myös isännistä Puola on toivelistalla.

Veikkaukseni on kuitenkin Espanja ja pahan unen peikkoina ovat Italia, Ranska, Ruotsi ja Venäjä.

---

P.S Muistakaahan käydä veikkaamassa:

http://bbplaza.net/forum/viewtopic.php?f=50&t=5737
http://bbplaza.net/forum/viewtopic.php?f=50&t=5735

[Maligne]

Saksa, Hollanti ja Englanti on aina ne suosikit. Oli sitten EM tai MM.

Ainiin, ja Tanska tietysti! Jotain Pohjoismaatahan on tietysti kannatettava.

[Spencer]

Barry ulkona. Lampard ulkona. Kaks Englannin avauksen miestä poissa pelistä. Vielä löytyy neljä pätevää ukkoa keskikentälle (Milner-Gerrard-Parker-Young), mutta yhtään uutta loukkaantumista ei kyllä kestä. Liverpoolin floppimiehiä ei parane päästää kentälle! Naurettavaa, että Downing ja Henderson ovat joukkueessa. Materiaalin kapeus näkyy.

[KariTa]

Englannilla on sitten enää vain yksi keskintällä joka pystyy antamaan niitä ratkaisevia puolustuksen puhkovia pystysyöttöjä, eli Gerrard. Tämäkin oli yli puoli kautta sivussa loukkaantumisen takia, ei näytä hyvältä Englannin kannalta. Arvatenkin taktiikaksi tulee Carroll kärkeen ja pitkiä heittoja tämän päähän, takaisin 70-luvulle siis.

Pakko ruveta etsimään kertoimia siitä jääkö Englanti alkulohkoon, koska siltä se alkaa tuntua. Vieläkö Spencer jaksaa uskoa Englannin mahdollisuuksiin?

[Spencer]

Vieläkö Spencer jaksaa uskoa Englannin mahdollisuuksiin?

Kyllä. Totuuden nimissä on kuitenkin sanottava, että usko loppuu siihen paikkaan, jos näen Andy Carrollin (35 valioliigaottelua, 4 maalia) tai muita Liverpoolissa flopanneita avauksessa Ranskaa vastaan. Ei se peli kulje maajoukkueessakaan.

[Greycap]

Hollanti, Portugali ja Tanska suosikit. Ranska ja Italia inhokit. Perisuomalaisena, huonon itsetunnon omaavana, en myöskään toivo Ruotsin menestystä.

[Spencer]

Kannatan Italiaa, Englantia ja sympaattista Irlantia. Italia on edelleen ykkössuosikki, mutta Englanti ei tuu enää kaukana perästä. Italia nousi aikoinaan suosikiksi mahtavien pelaajatyyppien ansiosta (Baggio, Del Piero, Cannavaro, Buffon, Gattuso, Maldini, Nesta, Zambrotta jne.), mutta nykyisestä Italiasta ei löydy samanlaisia esikuvia. Onhan siellä vielä kuitenkin Gigi mukana! Tekee kyllä tuskaa kannattaa Mario Balotellin, John Terryn ja Ashley Colen kaltaisia nilkkejä, mutta joukkeitani en ala hylkäämään parin mätämunan takia. Jonkun Espanjan kannatus se vasta tuskallista ois. Huh.

[[juuso]]

[Tirkka]

Juu, tuo ärsyttää ainakin itseäni "maajoukkue" -urheilussa ihan saatanasti. Maajoukkueet ovat varsinkin Saksalla ja Ranskalla kaikkea muuta muin oman maansa edustajia nykyään. Siksi kutsunkin Ranskaa nykyään Afrikka Unitediksi.

[Zygerö]

Kateellisten panettelua. Suurin osa noista on kuitenkin Saksassa syntyneitä saksalaisia tai pikkulapsena Saksaan muuttaneita nykyisiä saksalaisia. Klosea nyt voi sanoa melkein puolalaiseksi, mutta muuten nuo ovat aika kaukaa haettuja, paitsi etten edes saa kaikista tuossa kuvassa selvää, kun on niin pieni ja suttuinen.

[Spencer]

En minäkään näe siinä mitään ongelmaa, jos on syntynyt Saksassa/Ranskassa ja edustaa omaa synnyinmaataan. Eihän siinä ole mitään väärää, ffs! Vanhempien synnyinmaata edustavien tapaukset onkin kakspiippusempi juttu, jos ei ole edes asunut edustamassaan maassa tai puhu kieltä. Sama juttu maahanmuuttajien kohdalla. Saksassa ja Ranskassa näitä tapauksia on itse asiassa vähemmän kuin monissa muissa joukkueissa. Saksan joukkueesta ainoastaan Podolski ja Klose ovat syntyneet muualla kuin Saksassa ja Ranskasta Mandanda ja Evra, mutta kaikki muuttivat Saksaan/Ranskaan jo ihan lapsena.

Enemmän meillä Suomessa on noita nk. ulkomaisia vahvistuksia kuin noissa kahdessa joukkueessa, joten en pitäisi suurta meteliä asiasta.

Edit: Kuqi, syntynyt Kosovossa
Hetemaj, syntynyt Kosovossa
Hradecky, syntynyt Slovakiassa
Eremenkot, syntyneet Venäjällä
Sadik, syntynyt Makedoniassa
Forssell, syntynyt Saksassa
Jenkinson, syntynyt Englannissa

Köh, köh.

[Spencer]

Gary Cahill on ulkona kisoista. Jo kolmas avauksen mies loukkaantui lyhyen ajan sisään. Todella huolestuttavaa, koska Hodgsonin ryhmästä puuttui alunperinkin pelaajia (mm. Walker, Wilshere, Smalling) loukkaantumisten takia. Ois luullut nyt Rio Ferdinand kelpaavan, mutta Hodgson päätti kutsua mukaan lisää flopanneen Liverpoolin miehiä, ja tällä kertaa varsinaisen jämämiehen. Ei kokenutta Rio Ferdinandia tai Micah Richardsia, vaan muutaman valioliigaottelun Martin Kellyn. Luulis jotain tuoreita näyttöjä tai edes jotain näyttöjä vaadittavan maajoukkueeseen pääsyyn, mutta sattuneesta syystä valintaan näyttää riittävän pelkästään Liverpool-status. Puolueellisuus kunniaan!

Edit: Siellä taitaa olla nyt melkein kaikki kynnelle kykenevät Liverpoolin englantilaiset. Vaadin vielä Jamie Carragheria mukaan!

[PIETRO]

Voiton nappaa joku nelikosta Saksa, Hollanti, Espanja tai Ranska.
Saksan pelitavasta en tykkää, mutta se on kuitenkin tuloksia tuottavaa ja on tämän takia omissa veikkauksissa suurin voittajaehdokas.
Kannustus menee Tanskalle, Irlannille ja monien vihaamalle Hollannille, tykkään heidän pelitavastaan, pelaajien käytöksessä olisi kuitenkin toivomisen varaa.

[Tirkka]

Niin siis nuo Ranskan ulkomaanvahvistuksethan ovat automaattisesti ranskalaisia vaikkeivät olisi koskaan Ranskassa käyneetkään. Niiden ex-siirtomaiden asukkaat saavat automaattisesti kansalaisuuden mutta eihän se silti vielä niistä tee mitään ranskalaisia (eli siis jollain lailla oikeesti Ranskaa edustavia henkilöitä).

Muutenkin, nuo mamut tekevät maajoukkueurheilusta käytännössä seurajoukkueurheilua eri nimellä ja se on perseestä, riippumatta siitä onko se edustettava maa Saksa, Suomi tai mikä vaan.

[Spencer]

Tarkastelin objektiivisesti huippumaiden (Saksa, Espanja, Hollanti, Ranska, Englanti, Italia, Portugali) mahollisia avauskokoonpanoja ja tein viiltävän rankkauksen. En ole siis huomioinut vaihtopenkille jääviä miehiä, vaan pelkästään avauksen miehet ovat mukana!

Maalivahdit
1. Saksa 5.0 (Neuer)
2. Espanja 4.5 (Casillas)
3. Englanti 4.0 (Hart)
4. Italia 3.5 (Buffon)
5. Hollanti 3.5 (Stekelenburg)
6. Ranska 3.5 (Lloris)
7. Portugali 2.0 (Rui Patricio)

Puolustajat
1. Portugali 4.5 (Coentrao, Pepe, Bruno Alves, Joao Pereira)
2. Ranska 4.0 (Evra, Koscielny, Mexes, Clichy)
3. Englanti 3.5 (Cole, Lescott, Terry, Johnson)
4. Saksa 3.5 (Lahm, Badstuber, Hummels, Boateng)
5. Italia 3.0 (Balzaretti, Chiellini, Bonucci, Maggio)
6. Espanja 3.0 (Alba, Ramos, Pique, Arbeloa)
7. Hollanti 2.0 (Van der Wiel, Heitinga, Mathijsen, Boulahrouz)

Keskikenttä
1. Espanja 5.0 (Iniesta, Alonso, Busquets, Xavi, Silva)
2. Saksa 5.0 (Podolski, Khedira, Schweinsteiger, Özil, Müller)
3. Hollanti 4.5 (Afellay/Van Der Vaart, Van Bommel, De Jong, Sneijder, Robben)
4. Portugali 4.5 (Ronaldo, Veloso, Moutinho, Meireles, Nani)
5. Ranska 4.0 (Ribery, Cabaye, Diarra, Malouda, Nasri)
6. Italia 3.5 (Marchisio, Montolivo, Pirlo, De Rossi)
7. Englanti 3.0 (Young, Walcott, Parker, Gerrard, Milner)

Hyökkääjät
1. Hollanti 5.0 (Huntelaar/Van Persie)
2. Englanti 4.5 (Rooney), 2.0 (Carroll/Welbeck)
3. Saksa 4.0 (Gomez/Klose)
4. Ranska 4.0 (Benzema)
5. Espanja 3.5 (Llorente/Torres)
6. Italia 3.5 (Balotelli, Cassano)
7. Portugali 2.5 (Almeida/Postiga)

Yhteensä
1. Saksa 17.5
2. Espanja 16.0
3. Ranska 15.5
4. Hollanti 15.0
5. Englanti 15.0 (ilman Rooneya 12.5)
6. Portugali 13.5
7. Italia 13.5

En ymmärrä miks ilman Villaa ja Puyolia pelaava Espanja nostetaan veikkauksissa Saksan rinnalle. Ranska ja Benzema tuntuu kans olevan monien lapuilla mestaria ja maalikunkkua veikatessa. Ranska ei oo hävinnyt viimeiseen 21 otteluun, mutta ite en nostais Ranskaa ainakaan paljoa muiden haastajien (Hollanti, Englanti, Italia, Portugali) yläpuolelle. Saksa on selvä suosikki, mutta heidänkin koneensa saattaa yskähdellä.

[Ade]

Miten ihmeessä saat Espanjan puolustuksesta huonomman kuin Portugalin tai Englannin?

[Spencer]

Portugalilla on hyvät laitapuolustajat ja huipputopparit. Englannilla on hyvät laitapuolustajat ja hyvät topparit. Espanjalla on huipputopparit ja keskinkertaiset laitapuolustajat. Siinä syy. Jos siellä ois Puyol mukana, niin nostaisin Espanjan puolustuksen Portugalin rinnalle tai jopa ohi, mutta kun ei ole.

[KariTa]

En muuten viitsi kommentoida rankkaustasi, kaikilla meillä on mielipiteemme, mutta että Rooneyko muka olisi yksittäisenä pelaajana niin loistava että nostaa Englannin rankingin lähes huippulukemiin, se kuulostaa todelliselta Rooneyn fanittamiselta enkä voi millään yhtyä siihen.
Englannin hyökkäys on Rooney mukaan lukien korkeintaan 3.5:n luokkaa.

Olet "unohtanut" rankata turnauksen mustan hevosen Venäjän, itse odotan heiltä jopa välieräpaikkaa.

[Tirkka]

Ranskahan on voittanut 20 maaottelua putkeen ja
Englannilla on melkeinpä kaikki huiput poissa ainakin kahdesta ekasta ottelusta joten on se Ranska kyllä ainakin niitä kovempi ihan mennen tullen.

[Spencer]

Rooneyko muka olisi yksittäisenä pelaajana niin loistava että nostaa Englannin rankingin lähes huippulukemiin, se kuulostaa todelliselta Rooneyn fanittamiselta enkä voi millään yhtyä siihen.
Englannin hyökkäys on Rooney mukaan lukien korkeintaan 3.5:n luokkaa.

Kyseessä oli siis puhtaasti pinnallinen pelaajaranking (suluissa näkyi arvosanaan vaikuttavat pelaajat). Arvostelin avauksen pelaajia pelipaikkauskollisesti, en kokonaisvaltaista hyökkäys- ja puolustuspelaamista. Siks esimerkiksi Ronaldo oli pelkästään vaikuttamassa Portugalin keskikentän arvosanaan. Jos oisin lähtenyt tarkemmin analysoimaan ja pisteyttämään hyökkäys- ja puolustuspelaamista, niin siihen ois kulunut liikaa aikaa. Siks vaan tuollainen pintapuolinen raapaisu siitä missä suunnilleen mennään minun mielestäni. Turha kenekään pahastua.

Rooney on kiistatta yks maailman tämän hetken parhaista hyökkääjistä. Mielestäni 4.5 on ihan oikeutettu arvosana hänelle. Ja just for the record, inhoan Rooneya. Objektiivisuutta on siis turha kyseenalaistaa.

Edit: Missään jalkapalloyhteisössä en kyllä kehtais lähteä tekemään noin pinnallista rankingia, koska minut varmaan kivitettäis kuoliaaksi. Täällä ei luulis olevan sitä pelkoa.

[Tirkka]

- Rooney maajoukkuetasolla muka Klosea parempi? Eihän se saa siellä ikinä mitään aikaan. Ja Englannin keskikenttä ei ole kyllä loukkaantumisten jälkeen todllakaan tuota tasoa.
- Portugali hävisi karsinnoissa Tanskalle ja ovat nytkin samassa lohkossa. Minkä takia ne olisivat nyt noin selkeästi parempia, ja jopa Tanskaa parempia joukkueita parempia?
- Toki Englantia saa kannustaa, ei siin mittään. Väitän kuitenkin että alkulohkoon loppuu lädien pelit näissä kisoissa.

Toki antaahan tuo jotain suuntaa kuitenkin pelipaikoittain, mutta kisojen tuloksia veikkaillessa kannattaa muistaa että kokonaisuus ja oman toisen joukkueen henki vaikuttaa aina lopoputulokseen valtavasti. Tämän takia Kreikka voitti 2004 ja tämän takia Espanja on lähes aina vaikeuksissa alkulohkoissa. MM-kisoissakin hävisivät sen Sveitsi-ottelun.

[Spencer]

Rooney maajoukkuetasolla muka Klosea parempi? Eihän se saa siellä ikinä mitään aikaan. Ja Englannin keskikenttä ei ole kyllä loukkaantumisten jälkeen todllakaan tuota tasoa.

Rooney on pelaajana Klosea parempi, maajoukkuetasolla ei oo tosiaan peli hääppöisesti kulkenut (osasyynä taktiikka ja pelikaverit). Klose ei oo enää entisaikojen vireessä. Noussee avaukseen ohi Gomezin, koska yhteispeli Podolskin ja Özilin kanssa on saumatonta.

Englannin keskikenttäpelaajista Walcott on keskinkertainen, Parker on loistava roolissaan, Young on hyvä, Gerrard on hyvä ja Milner on ok. Ei mitään tähtiä, mutta 3.0 on mielestäni paikallaan. Joku vähemmän Valioliigaa seurannut saattaa ajatella, että kuka pirun Parker, mutta kisojen jälkeen nimi tullee kaikille tutuksi. Jalkapallotoimittajat arvostivat hänet viime kauden parhaaksi pelaajaksi Englannissa ja nyt on takana taas loistokausi. Hartin ja Rooneyn jälkeen Englannin tärkein pelaaja IMHO.

Portugali hävisi karsinnoissa Tanskalle ja ovat nytkin samassa lohkossa. Minkä takia ne olisivat nyt noin selkeästi parempia, ja jopa Tanskaa parempia joukkueita parempia?

Portugali on ikuinen alisuorittaja. Espanjan kohdalla oli ennen sama juttu. Pelaajamateriaalinsa puolesta kuuluvat voittajaehdokkaisiin, mutta joku siinä hommassa mättää. Ite osoittaisin sormea valmentajan suuntaan. Pitäis saada sinne taas joku Luiz Felipe Scolarin tasoinen mies, niin tulos ois varmasti parempi.