Tässähän hyvä idea !David Mills kirjoitti:Koko paskan voisikin siirtää tv-lupamaksurahoitteiselle puolelle YLElle. Saisivat tehdä kerrankin isolla rahalla ilman mainoskatkoja taiteellisuudesta tinkimättä.
Kausi ohi - Jälkipuintia
Re: Kausi ohi - Jälkipuintia
- FankiKitsune
- Big Brother
- Viestit: 6042
- Liittynyt: 27 Marras 2010 16:04
Re: Kausi ohi - Jälkipuintia
Mut harva kattelee YLE:ä... ite en ainakaan kato koskaan YLE:ä, ellei sielt tule jotain jännää. Parempi pysyä Subilla.
Re: Kausi ohi - Jälkipuintia
^ Eiköhän ne katsojat katsoisi YLEä jos BB sieltä tulisi.
you've got the dream but not the drive
- FankiKitsune
- Big Brother
- Viestit: 6042
- Liittynyt: 27 Marras 2010 16:04
Re: Kausi ohi - Jälkipuintia
^ Voi olla, mut ite en ainakaan innostu ajatuksesta, että se siirrettäisi YLE:lle... mieluummin Subilla ilman mainoksia, mutta tuskinpa mahdollista.
-
- Isoveli
- Viestit: 5712
- Liittynyt: 05 Marras 2009 05:26
Re: Kausi ohi - Jälkipuintia
No tähän on syynä se, että talossa ei ollut ketään ehdottoman hyvin käyttäytyvää tai ylipäänsä kovin leimallisen symppistäkään. Oli kyllä monia joissa välähti joskus jokin symppis puoli, mutta sitten taas olivat välillä sellaisia örmyperseitä, seläntakanapuhujia, vainoharhailijoita, kälkättäjiä, besserwissereitä, nihkeitä himmailijoita tai muuten rasittavia että oksat pois.gauchito kirjoitti:Kiinnostavinta ehkä oli että katsojat fanitti tällä kaudella huonosti käyttäytyviä asukkaita, jollainen Janicakin usein oli, vaikka muina vuosina on aina selitetty kuinka tämä on hyvyyskilpailu ja valitettu paljon pienemmistä jutuista. No, siinä meni sekin teoria.
Re: Kausi ohi - Jälkipuintia
Joo, kausi oli aluksi todella lupaava ja siinä kuukauden päästä alkamisesta huippuvireessä! Mutta sitten puolenvälin jälkeen tuli iso notkahdus, eikä se siitä enää noussut, koska mitään erikoista ei enää tapahtunut tai sitten se erikoinen pilattiin. (esim. vanhojen asukkaiden käynti) Mutta kokonaisuudessaan kausi oli hyvä, ainakin paljon parempi kuin edellis vuonna. Oli myös hyviä käänteitä, mutta valitettavasti ne melkein kaikki tosiaan käytettiin jo alussa. Mutta löyty niitä myös paskojakin juttuja. (esim. finaaliviikkoäänestys)
Asukas valintoihin olen tyytyväinen, mutta sitä täysin kirkasta tähteä en löytänyt niin kuin edellisvuosina. Suosikeistakin kuitenkin löytyi paljon huonojakin puolia. Mutta kiinnostavia persoonia olivat kuiteski melkein kaikki asukkaat. Mutta miinusta todella paljon asukkaiden manipuloinnista! Vähän haittaa tuo Janicankin voitto, kun sitä oltiin pedattu sille koko ajan...
Itse en ole edes täysin varma onko hyvä asia, kun bb jatkuu ensi vuonna, ehkä välivuosi olisi ollut paikallaan. Mutta ainakin on syksylläkin jotain tekemistä.
Kiitos kaikille foorumisteille, sillä te teitte bb:n katsomisesta paljon nautinnollisempaa!
Asukas valintoihin olen tyytyväinen, mutta sitä täysin kirkasta tähteä en löytänyt niin kuin edellisvuosina. Suosikeistakin kuitenkin löytyi paljon huonojakin puolia. Mutta kiinnostavia persoonia olivat kuiteski melkein kaikki asukkaat. Mutta miinusta todella paljon asukkaiden manipuloinnista! Vähän haittaa tuo Janicankin voitto, kun sitä oltiin pedattu sille koko ajan...
Itse en ole edes täysin varma onko hyvä asia, kun bb jatkuu ensi vuonna, ehkä välivuosi olisi ollut paikallaan. Mutta ainakin on syksylläkin jotain tekemistä.
Kiitos kaikille foorumisteille, sillä te teitte bb:n katsomisesta paljon nautinnollisempaa!
- karhunnaama
- Toukka
- Viestit: 7
- Liittynyt: 10 Loka 2009 17:37
Re: Kausi ohi - Jälkipuintia
Kausi oli alussa todella mielenkiintoinen ja koukuttava. Hyvää oli onnistuneet alkuperäisten asukkaiden valinnat ja pidin erityisesti tuosta voittajan julkistamisesta, jossa tuli valtava tunnekuohu itsellekin kun Janica voitti
Huonoa kuitenkin oli suhteessa enemmän. Viikkotehtävistä osa oli helmiä, mutta valtaosa oli sellaisia, ettei niitä edes tunnistanut viikkotehtäviksi. Oikeesti mitä hienoa on kattoa viikosta toiseen ku porukka pelaa playstationia???? :/ Ja palkinnotkin olivat jotakin ihan käsittämätöntä.
Toisekseen huonoja olivat kesken kauden tulleet asukkaat, joista ainoastaan Rami jäi positiivisena mieleen. Olisinkin toivonut ehkä muutaman hyvän asukkaan vielä puolen välin jälkeen taloon.
Lisäksi mielestäni plus-miinus -äänestys on parempi systeemi, kun sen avulla kaikki oikeasti inhottavat ihmiset saadaan ulostettua nopeammin Esim. Ben ja Annika. Ihan turhaan mielestäni Ben pääsi finaaliin asti.
Ensi kautta innolla kuiteskin odotan jo !!! Oikeastaan parasta oli tuo "Suomen BB:n paras asukas 2011" -kisa, jota seurasin melkeinpä enemmän kuin itse kautta
Huonoa kuitenkin oli suhteessa enemmän. Viikkotehtävistä osa oli helmiä, mutta valtaosa oli sellaisia, ettei niitä edes tunnistanut viikkotehtäviksi. Oikeesti mitä hienoa on kattoa viikosta toiseen ku porukka pelaa playstationia???? :/ Ja palkinnotkin olivat jotakin ihan käsittämätöntä.
Toisekseen huonoja olivat kesken kauden tulleet asukkaat, joista ainoastaan Rami jäi positiivisena mieleen. Olisinkin toivonut ehkä muutaman hyvän asukkaan vielä puolen välin jälkeen taloon.
Lisäksi mielestäni plus-miinus -äänestys on parempi systeemi, kun sen avulla kaikki oikeasti inhottavat ihmiset saadaan ulostettua nopeammin Esim. Ben ja Annika. Ihan turhaan mielestäni Ben pääsi finaaliin asti.
Ensi kautta innolla kuiteskin odotan jo !!! Oikeastaan parasta oli tuo "Suomen BB:n paras asukas 2011" -kisa, jota seurasin melkeinpä enemmän kuin itse kautta
- karhunnaama
- Toukka
- Viestit: 7
- Liittynyt: 10 Loka 2009 17:37
Re: Kausi ohi - Jälkipuintia
Olen varma, että jos Mikael olisi voittanut, niin täällä olisi ihan yhtä monta tyyppiä sanomassa samaa hänestä, itseni mukaan lukienMole kirjoitti:Voitto meni käsikirjoitetulle sponsorivoittajalle
- FankiKitsune
- Big Brother
- Viestit: 6042
- Liittynyt: 27 Marras 2010 16:04
Re: Kausi ohi - Jälkipuintia
Mielestäni, jos Miksu olisi voittanut, se olisi ollut vain finaaliviikkoäänestyksen johdosta. Omilla ansioillaan Miksu olisi voinut pudota jo aikoja sitten.
Re: Kausi ohi - Jälkipuintia
Kokonaisuudessaan loistava kausi! Asukasvalinnat oli paremmat kuin ehkä ikinä ja muutama huippu tapahtumakin kauteen mahtui! Loppukaudesta meinasi välillä lässähtää huonojen viikkotehtävien myötä, mm. avaruustehtävä oli täysi floppi, eikä vikalla viikollakaan liiaksi tekemistä ollut.
Voittajasta en pitänyt ollenkaan. Suosiminen ja tien silottelu meni jossain vaiheessa jo överiksi ja mietinkin, että ehkä tässä nyt tosiaan haetaan vain Janicalle ja keikoilleen mainosta, sekä halutaan nostaa yksi asukas (se kutsuttu, tottakai) ylemmäksi muita. Janica ei mielestäni ollut edes niin mielenkiintoinen itsessään, mutta kaikella hänestä sellainen haluttiin tehdä. Olisi ollut mielenkiintoista nähdä Janican BB-polullakin niitä vaikeuksia, eikä pelkkää kuningatar- meininkiä. Tuo jäi ihmetyttämään ja mietinkin, onko tuolla taviksilla enää mahdollisuutta voittaa, kun nää sponsoreiden kilpailijat on vienyt jo kaksi viimeistä kautta.
Tästä huolimatta hyvä kausi ja onneksi jatkoa seuraa ensi vuonna! Nyt on vieroitusoireita, apua!
Voittajasta en pitänyt ollenkaan. Suosiminen ja tien silottelu meni jossain vaiheessa jo överiksi ja mietinkin, että ehkä tässä nyt tosiaan haetaan vain Janicalle ja keikoilleen mainosta, sekä halutaan nostaa yksi asukas (se kutsuttu, tottakai) ylemmäksi muita. Janica ei mielestäni ollut edes niin mielenkiintoinen itsessään, mutta kaikella hänestä sellainen haluttiin tehdä. Olisi ollut mielenkiintoista nähdä Janican BB-polullakin niitä vaikeuksia, eikä pelkkää kuningatar- meininkiä. Tuo jäi ihmetyttämään ja mietinkin, onko tuolla taviksilla enää mahdollisuutta voittaa, kun nää sponsoreiden kilpailijat on vienyt jo kaksi viimeistä kautta.
Tästä huolimatta hyvä kausi ja onneksi jatkoa seuraa ensi vuonna! Nyt on vieroitusoireita, apua!
- David Mills
- Kolhoosin johtaja
- Viestit: 2177
- Liittynyt: 29 Elo 2005 17:51
Re: Kausi ohi - Jälkipuintia
Maailman kuvina kasvoi tämän kommentin myötä paljon. Itse katson YLEn kanavia aika paljonkin.Jonksu kirjoitti:Mut harva kattelee YLE:ä... ite en ainakaan kato koskaan YLE:ä, ellei sielt tule jotain jännää. Parempi pysyä Subilla.
- wäinämöinen
- Vastaava tuottaja
- Viestit: 3779
- Liittynyt: 30 Syys 2006 16:38
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Kausi ohi - Jälkipuintia
YLE nyt YLEensäkin on profiloitunut hieman toisenlaiselle ohjelmatarjonnalle.
Big Brother oli muistaakseni maikkarillekin (joka toki kuuluu samaan konserniin Subin kanssa) liian heviä kamaa.
Subbari on täsmäkanava näille roskaohjelmille suomessa.
Toki muutkin kanavat suoltavat sitä itseään..
Big Brother oli muistaakseni maikkarillekin (joka toki kuuluu samaan konserniin Subin kanssa) liian heviä kamaa.
Subbari on täsmäkanava näille roskaohjelmille suomessa.
Toki muutkin kanavat suoltavat sitä itseään..
"Big Brother House, this is Davina. You are live on Channel 4; please do not swear. The lines are closed, the votes have been counted and verified, and I can now reveal... It's now time for you to say your goodbyes. I'm coming to get you!"
- ElMoronico
- Pääohjaaja
- Viestit: 2251
- Liittynyt: 28 Elo 2008 22:14
- Paikkakunta: Sweet Home Alabama
Re: Kausi ohi - Jälkipuintia
Sponsorivoittaja? Ei helvetti mitä järjenjuoksua.
Mikä tämä sponsori olisi? Sexhibition? Onko teillä mitään käsitystä siitä paljonko tälläisten seksimessujen markkinointibudjetti on ja paljonko siitä voisi ja kannattaisi laittaa Janican voiton sponsorointiin? Jollei ole koittakaa arvata, yläkanttiin.
Tämän jälkeen miettikää minkälaisista rahoista on kyse itse ohjelmassa tuotannolla ja Subilla ja minkälaisesta summasta kannattaisi käsikirjoittaa yksi kilpailija voittajaksi kaikki riskit ja lisätyö huomioonottaen.
Kuulostaako uskottavalta?
Tarkkaa tietoa siitä miten Janica on taloon päätynyt ei edelleenkään ole mutta jos pitäisi valita niin kutsuttakoon jatkossa vaikka kaikki asukkaat. Jää julkisuustyrkyt pissikset vähemmälle.
Mikä tämä sponsori olisi? Sexhibition? Onko teillä mitään käsitystä siitä paljonko tälläisten seksimessujen markkinointibudjetti on ja paljonko siitä voisi ja kannattaisi laittaa Janican voiton sponsorointiin? Jollei ole koittakaa arvata, yläkanttiin.
Tämän jälkeen miettikää minkälaisista rahoista on kyse itse ohjelmassa tuotannolla ja Subilla ja minkälaisesta summasta kannattaisi käsikirjoittaa yksi kilpailija voittajaksi kaikki riskit ja lisätyö huomioonottaen.
Kuulostaako uskottavalta?
Tarkkaa tietoa siitä miten Janica on taloon päätynyt ei edelleenkään ole mutta jos pitäisi valita niin kutsuttakoon jatkossa vaikka kaikki asukkaat. Jää julkisuustyrkyt pissikset vähemmälle.
On kyllä hyvä fiilis.
Re: Kausi ohi - Jälkipuintia
Janica ei ollut missään vaiheessa ykkössuosikkini, mutta olen ihan tyytyväinen hänen voittoonsa. Janica teki talossa niin monia asioita, jotka ovat olleet katsojien silmissä kiellettyjä ja voitti silti. Hienoa! On tylsää, jos asukkaat aina rajataan pois voitosta yksittäisin perustein, kuten läyhäys, tissien esittely tai seksi. Virkistävää, että BB:n voi voittaa näinkin. Ehkä useampi asukas ensi kaudella antaa palaa, eikä yritä piilottaa todellista persoonaansa muka-rentouden tai tekohymyn taakse.
Kenties Janican voiton rohkaisemana taloon hakee ensi vuonna enemmänkin sakkia, jotka ei ole 20 ja vähän päälle. Talossa voi pärjätä muutkin, kuin nuoret koulupudokas bilettäjät!
Kenties Janican voiton rohkaisemana taloon hakee ensi vuonna enemmänkin sakkia, jotka ei ole 20 ja vähän päälle. Talossa voi pärjätä muutkin, kuin nuoret koulupudokas bilettäjät!
- FankiKitsune
- Big Brother
- Viestit: 6042
- Liittynyt: 27 Marras 2010 16:04
Re: Kausi ohi - Jälkipuintia
^^ Niinpä, se että on kutsuttu, ei meinaa sitä että on nimenomaan KUTSUTTU. Oskarkin kertoi, että hänet oli joku kaveri ilmiantanut ja siten hänet kutsuttiin castingiin. Voihan olla, että Janicalla ollut samanlainen tilanne? Itse en ainakaan ole koskaan kuullutkaan Janicasta/Jadesta, joten ei se mitenkään esillä ole ollut. Castingin noi on kaikki käynyt, joten suoraan ei ole kukaan päässyt.
Re: Kausi ohi - Jälkipuintia
Porno oli käsikirjoitettu suureksi osaksi tätä kautta, kuten myös teema "itsensä tiedostavat aikuiset". Jonkun verran saatiin myös sponsoritehtäviä seksimessuilta. Lisäksi yhtä asukasta tuotiin esille reilusti muita enemmän tässä suhteessa. Voittoa ei varmastikaan oltu kirjoitettu etukäteen, mutta tuotannolle oli varmasti edullista, että Janica viipyy talossa ainakin pornoviikkotehtävään asti, vielä mieluimmin finaaliin, kun roolitus sattui niin mukavasti kohdilleen, eikä Janica ilmeisesti pahemmin aiheuttanut harmaita hiuksia käsikirjoituksen tai roolituksen kannalta.
Ei tuossa tilanteessa tarvitse enää edes huijata äänestyksessä (mitä nyt yksi hihhuli piti hoidella pois tieltä historian epämääräisimmässä häätöäänestyksessä) tai odotella blokkiääniä pornopiireiltä finaaliin: kyllä tuo uppoaa tarpeeksi suureen osaan katsojista muutenkin. Eikä tuotannon tarvitsekaan olla tasapuolinen - tehkööt äänestäjät omat johtopäätöksensä reiluudesta ja voiton ansaitsemisesta.
Ei tuossa tilanteessa tarvitse enää edes huijata äänestyksessä (mitä nyt yksi hihhuli piti hoidella pois tieltä historian epämääräisimmässä häätöäänestyksessä) tai odotella blokkiääniä pornopiireiltä finaaliin: kyllä tuo uppoaa tarpeeksi suureen osaan katsojista muutenkin. Eikä tuotannon tarvitsekaan olla tasapuolinen - tehkööt äänestäjät omat johtopäätöksensä reiluudesta ja voiton ansaitsemisesta.
Re: Kausi ohi - Jälkipuintia
Nyt on vasta aikaa vähän jälkipuida. Hmm...
Kausi oli kaiken kaikkiaan viihdyttävä. Alkuun manasin asukasvalintoja, mutta lopulta paljon parempaa kokoonpanoa ei olisi voinut saada kasaan. Löytyi persoonia (pääasiassa erittäin pannuun ottavia sellaisia!) ja seinäruusuista päästiin hyvissä ajoin eroon.
Monena kautena kyllästyminen on koittanut viimeistään vähän puolivälin jälkeen ja kisaväsymys on iskenyt itseenkin ihan katsojan ominaisuudessa. Nyt sellaista ei tullut. Viikkotehtävissä oli selkeää petrausta tapahtunut ja myös useimmat salatehtävät toivat kivaa lisämakua.
Muutamaan häätöäänestyksen tulokseen olin perin juurin pettynyt, esimerkkeinä Salarin ja Sebastianin putoamiset! Salar lähti aivan liian aikaisessa vaiheessa, siitä ei pääse mihinkään. Sebastianin shokkihäädön jälkeen odotin, että finaalista olisi tullut tiukka taisto. En missään vaiheessa uskonut Janican olevan niin vahvoilla.
Sitten lopputulokseen... Finaalilähetys oli laimea eikä siinä ollut lainkaan suuren urheilujuhlan tuntua. Kurjaa, että kisa käytiin niin näkyvästi vain Janican ja Mikaelin kesken. Janican voittoon en ole ollenkaan pettynyt, päinvastoin. Kiehtova asukas kaikinpuolin ja kaikkea hyvää ja niin edelleen, mutta voitto oli vain niin ilmiselvä.
Vaan eipä tuolle nyt mitään mahda, kansa on puhunut ja ilmeisesti alkuasetelman nähtyään moni luovutti häntäpäässä olevan suosikkinsa äänestämisen.
Kerran vielä; Kausi oli todella suuri positiivinen yllätys ja BB-odotukset suunnataan nyt sitten ensi syksyyn.
Kausi oli kaiken kaikkiaan viihdyttävä. Alkuun manasin asukasvalintoja, mutta lopulta paljon parempaa kokoonpanoa ei olisi voinut saada kasaan. Löytyi persoonia (pääasiassa erittäin pannuun ottavia sellaisia!) ja seinäruusuista päästiin hyvissä ajoin eroon.
Monena kautena kyllästyminen on koittanut viimeistään vähän puolivälin jälkeen ja kisaväsymys on iskenyt itseenkin ihan katsojan ominaisuudessa. Nyt sellaista ei tullut. Viikkotehtävissä oli selkeää petrausta tapahtunut ja myös useimmat salatehtävät toivat kivaa lisämakua.
Muutamaan häätöäänestyksen tulokseen olin perin juurin pettynyt, esimerkkeinä Salarin ja Sebastianin putoamiset! Salar lähti aivan liian aikaisessa vaiheessa, siitä ei pääse mihinkään. Sebastianin shokkihäädön jälkeen odotin, että finaalista olisi tullut tiukka taisto. En missään vaiheessa uskonut Janican olevan niin vahvoilla.
Sitten lopputulokseen... Finaalilähetys oli laimea eikä siinä ollut lainkaan suuren urheilujuhlan tuntua. Kurjaa, että kisa käytiin niin näkyvästi vain Janican ja Mikaelin kesken. Janican voittoon en ole ollenkaan pettynyt, päinvastoin. Kiehtova asukas kaikinpuolin ja kaikkea hyvää ja niin edelleen, mutta voitto oli vain niin ilmiselvä.
Vaan eipä tuolle nyt mitään mahda, kansa on puhunut ja ilmeisesti alkuasetelman nähtyään moni luovutti häntäpäässä olevan suosikkinsa äänestämisen.
Kerran vielä; Kausi oli todella suuri positiivinen yllätys ja BB-odotukset suunnataan nyt sitten ensi syksyyn.
Älä hättäile, istu mättäälle, keitämmä kahvit, kyllä se pipo löytyy.
Re: Kausi ohi - Jälkipuintia
Tuotannon toiminta oli kyseenalaisempaa ja enemmän eettisesti väärin kuin koskaan aikaisemmin.
Toivottavasti tulevat asukkaaksi hakijat tiedostavat, että tuotanto voi tehdä heidän julkiselle kuvalleen mitä hyvänsä ja heidän pitää elää myöhemmin tuon julkisen kuvan kanssa. Ja että todellisuus vääristetään ja heillä ei ole mitään oikeusturvaa eikä julkisen kuvan muuttaminen ole enää helppoa.
Mikael sanoi fiksusti siihen, että mitä hän on oppinut. "Kun tehdään TV-ohjelmaa, niiin silloin sen ensisijainen tarkoitus on tehdä sillä paljon rahaa."
Mutta millä ehdoilla?
Toivottavasti tulevat asukkaaksi hakijat tiedostavat, että tuotanto voi tehdä heidän julkiselle kuvalleen mitä hyvänsä ja heidän pitää elää myöhemmin tuon julkisen kuvan kanssa. Ja että todellisuus vääristetään ja heillä ei ole mitään oikeusturvaa eikä julkisen kuvan muuttaminen ole enää helppoa.
Mikael sanoi fiksusti siihen, että mitä hän on oppinut. "Kun tehdään TV-ohjelmaa, niiin silloin sen ensisijainen tarkoitus on tehdä sillä paljon rahaa."
Mutta millä ehdoilla?
- bbblaza-fani
- Käsikirjoittaja
- Viestit: 985
- Liittynyt: 01 Loka 2006 23:50
Re: Kausi ohi - Jälkipuintia
lainatkseni yh-ganjaa: läpällä!Sande kirjoitti: Mikael sanoi fiksusti siihen, että mitä hän on oppinut. "Kun tehdään TV-ohjelmaa, niiin silloin sen ensisijainen tarkoitus on tehdä sillä paljon rahaa."
Mutta millä ehdoilla?
tai sitten näiltä roskakanavilta tulee piilo-opetusohjelmia tyyliin "älä tee niinkuin me", varoittavan näköisiä tuubana muovikirurgialla korjatuksi skeidaksi. muistuttaisin miksuakin että ylen kanavat ovat vielä hengissä ja täynnä ei-niin-kaupallista tv-ohjelmaa että siitä ilosta sekä mainosten puuttumisesta maksaa ilolla jo lupamaksuja. kaupalliset aivonarikkakanavat repivät omat välirahansa mainostajiensa kautta tuotteidemme hinnoissa.
vaikka itsensä myyminen kaupallisilla kanavilla tai duunina onkin ihan pop ja rock.
Re: Kausi ohi - Jälkipuintia
Tämä ristiriitainen, mutta sittenkin erinomainen kausi luo hyvät pohjat tehdä seuraava kautta.
Seuraava kautta ei saa munata millään miinusäänestyksillä, mutten tapettien ja sohvaperunoiden valta palaa taloon.
Ensi kaudella tärkeää on siis asukasvalinnat, nyt meni hyvin putkeen.
Se mitä ensi kaudella pitää parantaa on tehtävät. Nyt pitää saada parempia tehtäviä.
Seuraava kautta ei saa munata millään miinusäänestyksillä, mutten tapettien ja sohvaperunoiden valta palaa taloon.
Ensi kaudella tärkeää on siis asukasvalinnat, nyt meni hyvin putkeen.
Se mitä ensi kaudella pitää parantaa on tehtävät. Nyt pitää saada parempia tehtäviä.
Re: Kausi ohi - Jälkipuintia
En keksinyt mitään parempaa paikaa, joten tänne siis.
Luojalle kiitos, että ne oloasu-haalari-ish paskat eivät tulleet muotiin.
Luojalle kiitos, että ne oloasu-haalari-ish paskat eivät tulleet muotiin.
aadeehoovee: 17p DosterMan – Uskon palkinto. Valo pimeydessä kun kaikki tuntui jo menetetyltä.
- FankiKitsune
- Big Brother
- Viestit: 6042
- Liittynyt: 27 Marras 2010 16:04