Onko äänestys huijausta?

Yleistä keskustelua Suomen Big Brotherista.
Avatar
tuusannuuska
Kunniajäsen
Viestit: 7896
Liittynyt: 30 Syys 2007 00:24

Re: Onko äänestys huijausta?

Viesti Kirjoittaja tuusannuuska » 01 Marras 2012 17:20

jopoo kirjoitti:Pikkupräntin tänne julkaisu sai aikaa modeissa varsin yllättävän reaktion.
Höpöhöpö mikään yllättävä reaktio. Katsoin noi poistetut viestit ja olit vaan copypastennut äänestysohjeita + huudellut yksittäisiä lauseita kusetuksesta. Et todellakaan ole ainoa jonka mielestä äänestys on toiminut epäilyttävästi jo vuosia, mutta asiasta voi keskustella vähän asiallisemmalta pohjalta.
The reason I swear so much is because fuck you.

Avatar
effect
Kasmasiini
Viestit: 2
Liittynyt: 03 Marras 2012 12:40

Re: Onko äänestys huijausta?

Viesti Kirjoittaja effect » 03 Marras 2012 13:06

Huijausta on! Nyt myös ei ole näytetty asukkaiden antamia nimeämispisteitä ja -perusteluja. Onko siis edes luottamista siihen, että asukkaat ovat nimenomaan juuri nämät äänestykseen valikoineet? Olisiko tuohon joukkoon kuulunut myös joku muukin kuten Jouko?

Avatar
rubyblue
Isoveli
Viestit: 6938
Liittynyt: 01 Syys 2011 09:48

Re: Onko äänestys huijausta?

Viesti Kirjoittaja rubyblue » 03 Marras 2012 13:08

effect kirjoitti:Huijausta on! Nyt myös ei ole näytetty asukkaiden antamia nimeämispisteitä ja -perusteluja. Onko siis edes luottamista siihen, että asukkaat ovat nimenomaan juuri nämät äänestykseen valikoineet? Olisiko tuohon joukkoon kuulunut myös joku muukin kuten Jouko?
Ne perustelut ja pisteet tulee tän päivän koosteessa ja sen jälkeen BB:n sivuille ja 24/7:laisten katsottavaksi.
Jokaiselle jotain on ei mitään kellekään.

Avatar
Jonnexxx
Juontaja
Viestit: 1026
Liittynyt: 17 Tammi 2012 14:21
Paikkakunta: Espoo

Re: Onko äänestys huijausta?

Viesti Kirjoittaja Jonnexxx » 04 Marras 2012 23:23

Tilannekatsausta näyttäessä, kun tilanne äkkinäisesti muuttuu palkeissa niin se aina tapahtuu juuri sen jälkeen, kun Elina on kertonut eroista.. Miksi näin, miksei palkit muutu ennen Elinan kommenttia, vaan aina jälkeen?

Avatar
Scherzy
Kanavajohtaja
Viestit: 3821
Liittynyt: 15 Elo 2009 22:49

Re: Onko äänestys huijausta?

Viesti Kirjoittaja Scherzy » 04 Marras 2012 23:24

Jonnexxx kirjoitti:Tilannekatsausta näyttäessä, kun tilanne äkkinäisesti muuttuu palkeissa niin se aina tapahtuu juuri sen jälkeen, kun Elina on kertonut eroista.. Miksi näin, miksei palkit muutu ennen Elinan kommenttia, vaan aina jälkeen?
Koska juuri silloin sattuu tulemaan niitä ääniä niin se näkyy sillä kohdalla kun näkyy. Ei Elina sitä voi päättää laittaako ihmiset missä vaiheessa niitä ääniä.

Avatar
Jonnexxx
Juontaja
Viestit: 1026
Liittynyt: 17 Tammi 2012 14:21
Paikkakunta: Espoo

Re: Onko äänestys huijausta?

Viesti Kirjoittaja Jonnexxx » 04 Marras 2012 23:50

Lisää äänestyksestä..

0.01% Erot - Ääniä ei varmasti tule niin paljoa, että yhden äänen arvo olisi 0.01% .. Tuotanto, miten vastaatte? Aika yleisiä nuo 0.01% erot, kun katsojia on niin vähän ja varmasti äänestäjiäkin... Yksi ääni on prosenteissa Talk Shown lopussa varmaan noin 0.1% ?

Avatar
Scherzy
Kanavajohtaja
Viestit: 3821
Liittynyt: 15 Elo 2009 22:49

Re: Onko äänestys huijausta?

Viesti Kirjoittaja Scherzy » 04 Marras 2012 23:51

Jonnexxx kirjoitti:Lisää äänestyksestä..

0.01% Erot - Ääniä ei varmasti tule niin paljoa, että yhden äänen arvo olisi 0.01% .. Tuotanto, miten vastaatte? Aiks yleisiä nuo 0.01% erot, kun katsojia on niin vähän ja varmasti äänestäjiäkin...
Kuka on koskaan sanonut että 0.01% ero meinaisi yhtä ääntä? Ei kukaan. Ja tietysti noi tilanteet on yleensä tiukkoja kun niitä miinus ääniä ei ole käytössä ja asukkailla on suht tasaisesti niitä faneja.

[smilie=a_whatsthatyasaysonny.gif]

Avatar
FankiKitsune
Big Brother
Viestit: 6042
Liittynyt: 27 Marras 2010 16:04

Re: Onko äänestys huijausta?

Viesti Kirjoittaja FankiKitsune » 04 Marras 2012 23:54

Jonnexxx kirjoitti:Ääniä ei varmasti tule niin paljoa, että yhden äänen arvo olisi 0.01%
En ole tuotanto, mut missään ei lue, että yks ääni ois 0,01%. Utunga ainakin viime kaudella laskeskeli silloin Tanjan ja Sebastian 0,01% erossa olleen ainakin 16 ääntä, mut sitäkään ei voi varmaksi sanoa.
That damn fox!

Kuva

Tapetti
Juontaja
Viestit: 1002
Liittynyt: 02 Syys 2005 20:54
Paikkakunta: Rantaviivan vieressä

Re: Onko äänestys huijausta?

Viesti Kirjoittaja Tapetti » 05 Marras 2012 16:47

Noin suuret poikkeamat ennakkogalluppeihin nähden eivät vaan ole mahdollisia. Kannattaisi tuotannon käytä parin opintoviikon tilastomatikan perusteet. Kirjoitinkin jo talkshow-ketjuun esimerkiksi: Satojen tuhansien katsojaluvut lasketaan n. 1100 talouden katsomistottumisten perusteella (katsojaluvut lasketaan laitteella, joka on ennalta valituilla talouksilla), joten aika uskomatonta. Ainoa selitys heittoihin voi olla, että ääniä tulee todella vähän, jolloin yksi prosentti on todella vähän ääniä.
Voin kyllä myöntää olevani väärässä, mutta sitten me olemme molemmat väärässä

Avatar
Zygerö
Tohtori
Viestit: 8329
Liittynyt: 15 Syys 2009 15:22

Re: Onko äänestys huijausta?

Viesti Kirjoittaja Zygerö » 05 Marras 2012 17:16

Tapetti kirjoitti:Noin suuret poikkeamat ennakkogalluppeihin nähden eivät vaan ole mahdollisia.
Ennakkogallupeissa yleensä äänestetään vain kerran eikä niissä yleensä näe tilannetta ennakkoon. Tuota kiritysäänestystä ei millään voi verrata mihinkään muuhun äänestykseen missään. Tuolla tavalla saadaan aina erot pieniksi.
"You mustn't fight the elephant. You mustn't fight anybody. War is a very silly way to behave you know." -Dr. Snuggles

Avatar
Jonnexxx
Juontaja
Viestit: 1026
Liittynyt: 17 Tammi 2012 14:21
Paikkakunta: Espoo

Re: Onko äänestys huijausta?

Viesti Kirjoittaja Jonnexxx » 05 Marras 2012 17:19

En oikein usko tuohon kirityshommaankaan. BB:llä on nykyään todella vähän katsojia ja äänestäjiä on varmaan todella vähän, eli kukaan ei varmaan paljoa suostu maksamaan, että saa suosikkinsa jatkoon. Todella monet ovat jo tajunneet tuon BB:n huijauksen, ainakin Facebookin BB-fanisivun mukaan. Tilannekatsaukset antavat kuvan, että äänestäjiä olisi todella paljon, kun erot ovat sitä 0.01% :stä, jonkalaista eroa ei voi olla ilman suurta äänimäärää.. Asukasjärjestys on Talk Show :ssa varmaan koko ajan sama, vaikka yritetäänkin kirittää.

Avatar
Rita
Hyvän Mielen Olento
Viestit: 1359
Liittynyt: 27 Marras 2010 16:16

Re: Onko äänestys huijausta?

Viesti Kirjoittaja Rita » 05 Marras 2012 20:20

Itse en nykyään enää yhtään usko että äänestystulosta tai tilanteita huijataan, MUTTA pitää panna merkille että tuotanto voi taktikoida näyttämällä tilannetietoja nopeasti milloin vain halutessaan. Jos vaikka haluttaisiin Iidan putoavan, tuotanto voisi odottaa että Iida on reilusti johdossa, näyttää sitten äänestystilanteen missä juuri Iida johtaa ja esimerkiksi Tommi on toisena ja Teija putoamassa. Sen jälkeen laitetaan ratkaisevat 2 min käyntiin, jolloin Tommi ja Teija saavat äänivyöryn. Iida unohtuu täysin ja putoaa.

Eli juuri tuolla tavalla tuotantoi voi vaikuttaa asioihin.
Tuulikki, Anna, Joonas.

Avatar
kiinteistöprinssi
Reiska
Viestit: 1310
Liittynyt: 04 Maalis 2007 23:01

Re: Onko äänestys huijausta?

Viesti Kirjoittaja kiinteistöprinssi » 05 Marras 2012 20:32

Zygerö kirjoitti:^Ausseissa näytetään kerran sitä tilannetta ohjelman alussa ja ilman naamoja. Ei voi millään verrata tähän meidän lypsämiseen.
Nonniiih! :) Nyt sitten näytettiin Ausseissa voittajaäänestyksessä kuudenneksi tulleen asukkaan häädössä ihan naamoineen kaikkineen ja tilanne ei muuttunut kun jaettiin sijat 5 ja 4. Tämä mielestäni todella osoittaa hyvin Suomen poikkeavuuden ja sanoisinko peräti epäilyttävyyden.

Tapetti
Juontaja
Viestit: 1002
Liittynyt: 02 Syys 2005 20:54
Paikkakunta: Rantaviivan vieressä

Re: Onko äänestys huijausta?

Viesti Kirjoittaja Tapetti » 05 Marras 2012 21:14

Zygerö kirjoitti:
Tapetti kirjoitti:Noin suuret poikkeamat ennakkogalluppeihin nähden eivät vaan ole mahdollisia.
Ennakkogallupeissa yleensä äänestetään vain kerran eikä niissä yleensä näe tilannetta ennakkoon. Tuota kiritysäänestystä ei millään voi verrata mihinkään muuhun äänestykseen missään. Tuolla tavalla saadaan aina erot pieniksi.
Toisaalta näin, mutta kaikki gallupit näyttävät samaa. Tietty ero johonkin kunnallisvaaleihin on siinä, että gallupeissa äänestävien ja oikeasti äänestävien ero on todella rankka. Noissa gallupeissakin on kyllä erittäin helppo huijata, pistämällä ns. toistuva automaattiäänestys käyntiin. Poika näytti mulle ihan konkreettisesti miten sen voi tehdä ja sehän oli ihan älyttömän helppoa - hän ei itse tietääkseni äänestele kuitenkaan, mutta koulussa opittua eikä itsellänikään ole tarvetta sitä käyttää.
Voin kyllä myöntää olevani väärässä, mutta sitten me olemme molemmat väärässä

Avatar
Zygerö
Tohtori
Viestit: 8329
Liittynyt: 15 Syys 2009 15:22

Re: Onko äänestys huijausta?

Viesti Kirjoittaja Zygerö » 05 Marras 2012 21:34

kiinteistöprinssi kirjoitti:
Zygerö kirjoitti:^Ausseissa näytetään kerran sitä tilannetta ohjelman alussa ja ilman naamoja. Ei voi millään verrata tähän meidän lypsämiseen.
Nonniiih! :) Nyt sitten näytettiin Ausseissa voittajaäänestyksessä kuudenneksi tulleen asukkaan häädössä ihan naamoineen kaikkineen ja tilanne ei muuttunut kun jaettiin sijat 5 ja 4. Tämä mielestäni todella osoittaa hyvin Suomen poikkeavuuden ja sanoisinko peräti epäilyttävyyden.
No en siltikään lähtisi vielä vertailemaan. Se, että kerran näytetään naamojen kanssa on hieman eri asia kuin se, että sitä tilannetta näytetään kolmen minuutin välein. Kolmen kärjessä olivat kuitenkin erot kutistuneet minimaalisiksi, joten kyllä tuo naamojen näyttäminen vaikutti Ausseissakin.
"You mustn't fight the elephant. You mustn't fight anybody. War is a very silly way to behave you know." -Dr. Snuggles

Utunga
Juonittelija
Viestit: 187
Liittynyt: 16 Elo 2010 01:04

Re: Onko äänestys huijausta?

Viesti Kirjoittaja Utunga » 06 Marras 2012 20:07

En tällä kaudella ole BB:tä kummemmin seurannut (mitä nyt joskus Plazaa selaillut) mutta kun nimeni tuli mainittua, niin ajattelin viskata lusikkani soppaan jälleen kerran :)
Scherzy kirjoitti:Kuka on koskaan sanonut että 0.01% ero meinaisi yhtä ääntä? Ei kukaan.
Ei tosiaankaan kukaan; vaikka intuitiivisesti 0.01% äänistä tarkoittaisi yhtä äänestäjää 10000:stä, pyöristyksistä johtuen äänestäjien määrä voi olla pienempikin.

Laskentamalleja miettiessä pitää myös ottaa huomioon se, että nuo melko varmasti lasketaan koneellisesti, ja ohjelmoinnissa on useita eri pyöristyssääntöjä, joita eri ohjelmointikielissä käytetään; kotomaassa opittavan "peruskoulupyöristyksen" lisäksi ohjelmoijilla on mahdollisuus valita "pyöristä aina ylös/alaspäin", "pyöristä aina parilliseen/parittomaan" ja vielä sangen hämmentävä "pyöristä aina kohti/poispäin nollasta" (ja vielä oman "hankaluutensa" tähän toki asettaa myös se, kun pyöristystä ei tehdä tasalukuihin, vaan toiseen desimaaliin, jolloin valitulla pyöristystavalla on vielä piilottelevampi merkitys).
Jonksu kirjoitti:Utunga ainakin viime kaudella laskeskeli silloin Tanjan ja Sebastian 0,01% erossa olleen ainakin 16 ääntä, mut sitäkään ei voi varmaksi sanoa.
Noi laskelmat, käytetyt virhemarginaalit yms. löytyy jostakin kohtaa taaempaa tätä säiettä. Itse en jaksa lähteä kaivelemaan kun nettiyhteys toimii tänään taas poikkeuksellisen hitaasti. Mikäli kuitenkaan muistini ei petä, oli laskennallinen minimi Sebastianin häädön hetkellä tasan yksi ääni. Mielestäni yritin laskea, kuinka suuria äänestysmäärien olisi pitänyt olla, mutta luovutin kun sopivaa lopputulosta ei tuntunut löytyvän ihan äkkiseltään.

Kyseisen viikon äänestysmäärät olivat muistaakseni (laskennallinen virhemarginaali huomioiden) minimissään viiden ja vajaan kymmenen tuhannen äänen välillä.

Asiasta lampunjalkaan... viime vuonna väsäsin brute-force -tyyppisen laskimen noiden äänimäärien seuraamiseksi. Kyseessä on PHP-skripti, jolle pitää annetut äänimäärät syöttää ja se valittujen raja-arvojen täyttyessä se sitten sylkee tuloksia sisuksistaan... mahtaisiko Plazan ylläpidolla olla kiinnostusta moiselle lelulle? Se on nimittäin vielä tallessa :)

Avatar
Jonnexxx
Juontaja
Viestit: 1026
Liittynyt: 17 Tammi 2012 14:21
Paikkakunta: Espoo

Re: Onko äänestys huijausta?

Viesti Kirjoittaja Jonnexxx » 12 Marras 2012 16:18

Ihmeellisen vähän noita virheääniä tällä kertaa. Eikös äänistä tullut yhteensä joku 99.70? Ja aika moni voisi kirjoittaa viestiin Jonna A :n sijaan Jonnaa .. [smilie=a_tongue.gif]

Avatar
Zygerö
Tohtori
Viestit: 8329
Liittynyt: 15 Syys 2009 15:22

Re: Onko äänestys huijausta?

Viesti Kirjoittaja Zygerö » 12 Marras 2012 16:24

Jonnexxx kirjoitti:Ihmeellisen vähän noita virheääniä tällä kertaa. Eikös äänistä tullut yhteensä joku 99.70? Ja aika moni voisi kirjoittaa viestiin Jonna A :n sijaan Jonnaa .. [smilie=a_tongue.gif]
Jonnaa siihen pitääkin kirjoittaa. Jonna A on väärin.
"You mustn't fight the elephant. You mustn't fight anybody. War is a very silly way to behave you know." -Dr. Snuggles

Avatar
Jonnexxx
Juontaja
Viestit: 1026
Liittynyt: 17 Tammi 2012 14:21
Paikkakunta: Espoo

Re: Onko äänestys huijausta?

Viesti Kirjoittaja Jonnexxx » 12 Marras 2012 22:51

^ Ohoh! Niinpä ;) Minä moka aina.

Pientä ihmetystä aiheutti viime häätö, kun Tomi oli äänestyksien ylivoimainen suosikki, ja palkki pysyi pohjassa koko ajan Talk Show :ssa.

Avatar
mrj
BB-talon ylijumala
Viestit: 4605
Liittynyt: 28 Elo 2007 15:32

Re: Onko äänestys huijausta?

Viesti Kirjoittaja mrj » 13 Marras 2012 14:00

Jonnexxx kirjoitti:^ Ohoh! Niinpä ;) Minä moka aina.

Pientä ihmetystä aiheutti viime häätö, kun Tomi oli äänestyksien ylivoimainen suosikki, ja palkki pysyi pohjassa koko ajan Talk Show :ssa.
nii minkä äänestyksien?? ilmeisemmin sitte "ilmais" äänestyksien.. se on taas sitte eri juttu kun € pitää laittaa likoon .. [smilie=thefinger.gif]
JuHu - :drink55:

Avatar
rubyblue
Isoveli
Viestit: 6938
Liittynyt: 01 Syys 2011 09:48

Re: Onko äänestys huijausta?

Viesti Kirjoittaja rubyblue » 13 Marras 2012 14:04

^No periaatteessa voidaan puhua myös äänestyksestä, koska miesten ollessa häädössä, Tomi oli toiseksi suosituin heti Markuksen jälkeen ja voitti mm. Joukon ja Tommin. Onhan se hieman ihmeellistä, että nyt suosio ei riittänyt mihinkään. Vaikea sanoa, mitä on tapahtunut parissa viikossa.
Jokaiselle jotain on ei mitään kellekään.

Avatar
Jonnexxx
Juontaja
Viestit: 1026
Liittynyt: 17 Tammi 2012 14:21
Paikkakunta: Espoo

Re: Onko äänestys huijausta?

Viesti Kirjoittaja Jonnexxx » 13 Marras 2012 14:44

^ Joku varmaan keksii tuohon vastaukseksi sen, että äänestys on niin suurta arvontaa, että Tomi oli juuri silloin ylimpänä palkeissa jonkun äänivyöryn seurauksena.

Jos Jouko voittaa, niin ei voi kuin ihmetellä jos joku vielä uskoo rehellisyyteen, kun ainakin kolmannen kerran kutsuttu asukas voittaa ja suosituimmat tippuilevat jo ennen finaalia. [smilie=a_doh.gif]

Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Yleistä keskustelua”