Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 64 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1, 2, 3  Seuraava
 The Elder Scrolls V: Skyrim 
Kirjoittaja Viesti
Isä Pernoo

Liittynyt: 09 Loka 2009 05:42
Viestit: 3320
Viesti Lähetetty: 08 Touko 2012 01:49
KariTa kirjoitti:

Pelasin juuri läpi Mass Effect 3:n PC:llä. Ei yllä aivan kakkosen tasolle mutta loistava pelikokemus oli silti tämäkin, menee melkein kaikkien aikojen top-10 listalleni.

Odottelen että toi kolmonen tulee Steamiin, mikä siinä kestää? ( en ole ottanut selvää, jotain politikointia ) Kolmonen siis vielä pelaamatta.

KariTa onko sun mielestä kakkonen parempi kuin kolmonen? Olen kuullut että ykkönen ja kolmonen olisi niitä hyviä. Itse tosin tykkäsin kakkosesta enemmän kuin ykkösestä. Mun ja Jackin ( Jack on nainen ) suhde oli kiihkeä, mutta lyhyt.

Skyrimiin kun saisi hahmojen välille syntyvät tiukat ihmissuhteet ( kuten Mass Effectissä ) ja todella vaikeat valinnat eri tilanteissa niin se olis ihan kuningaspeli. Lisäksi vielä kun saisi Mass Effectin välianimaatiot ja karismaattisemmat päähenkilöt.

_________________
Itse tiedän sydämessäni, että siellä ei ole rikoksen muruakaan.
-Ilkka Kanerva


08 Touko 2012 01:49
Profiili
BB-talon päällikkö

Liittynyt: 17 Syys 2010 22:26
Viestit: 3958
Paikkakunta: Kainuu
Viesti Lähetetty: 08 Touko 2012 02:31
^ Riippuu vähän siitä mitä haluaa peliltä, ykkösessä ja etenkin kolmannessa osassa pääpaino on taistelussa/räiskinnässä. Kakkososassa oli enemmän juonenkerrontaa ja värikkäitä sivupersoonia. Ei kolmonenkaan toki ihan kökkö juoneltaan ole ja loistava peli kaiken kaikkiaan jos kerta tykkää kahdesta ensimmäisestä. Itselle ykkösosa iski kaikkein vähiten, kakkonen oli paras ja kolmonen aivan kannoilla.

En tiedä miksi ei Steamista saa kolmososaa vielä, itse hankin sen muilla keinoin.


08 Touko 2012 02:31
Profiili
Isä Pernoo

Liittynyt: 09 Loka 2009 05:42
Viestit: 3320
Viesti Lähetetty: 10 Touko 2012 22:56
Punde kirjoitti:
BB-Kärpänen kirjoitti:
Itse pelaan Skyrimiä kolmannessa persoonassa ja hyvältä maistuu. Tietysti jos Alan Wakessä on onneton käännös niin tuskaahan se on.

Skyrimiä 3rd person?! Ihme äijä...

Et sä muka pelaa Skyrimiä 3rd person kulmasta. Mun mielestä on ainakin hauska katsella mun hahmon perseen keinutusta ja muitakin liikkeitä vähän yläviistosta. Jouskarilla tietysti ammutaan first-person kulmasta ja välillä ahtaissa luolastoissa on pakko vaihtaa.

_________________
Itse tiedän sydämessäni, että siellä ei ole rikoksen muruakaan.
-Ilkka Kanerva


10 Touko 2012 22:56
Profiili
Jumalan Ruoska
Avatar

Liittynyt: 24 Tammi 2005 17:39
Viestit: 14984
Paikkakunta: Chernarus
Viesti Lähetetty: 10 Touko 2012 23:25
BB-Kärpänen kirjoitti:
Et sä muka pelaa Skyrimiä 3rd person kulmasta.

E. Asensin modinki että hepoilla pääsee hopottelemaan 1st person, paljon immersiivisempää.

Eri mieltymykset selkeesti, ei oo ropet tai jrpg:t kiinnostanu kunnes tekniikka salli siedettävän 1st personin. Noi diablot ja finaalit fantasiat ja baldur's gatet iskeny koskaan yhtään, ei vaan pääse sisälle maailmaan jostain jumalperspektiivistä. Vähä sama 3rd personin kans, mut ei niin pahasti. Enköhän Skyrimistä tykkäis vaikkei pääsis silmätasolta pelaamaan...


10 Touko 2012 23:25
Profiili
Vaihtoasukas
Avatar

Liittynyt: 30 Heinä 2006 09:10
Viestit: 424
Viesti Lähetetty: 12 Syys 2012 22:13
Skyrim... on se vaan koukuttava peli, pelitunteja 216 ja risat

Pääjuoni läpästy jo jonkin aikaa sitten, mutta kun tuota tekemistä löytyy kokoajan, peli vetää vaan aina uudestaan mukaansa

(Tarkotuksena on nyt hommata kaikki dragon shoutit täysinä versioina ja lahdata jokaikinen dragon priestikin siinä samalla)

_________________
ZUN HAAL VIIK!


12 Syys 2012 22:13
Profiili
Jumalan Ruoska
Avatar

Liittynyt: 24 Tammi 2005 17:39
Viestit: 14984
Paikkakunta: Chernarus
Viesti Lähetetty: 12 Syys 2012 22:32
jp8000 kirjoitti:
Pääjuoni läpästy jo jonkin aikaa sitten, mutta kun tuota tekemistä löytyy kokoajan, peli vetää vaan aina uudestaan mukaansa

"Pääjuoni" TES-peleissä on aina semmonen pakollinen paha joka äkkiä alta pois ja pääsisällön pariin.

Dawnguard DLC on ollu aikamoinen pettymys toistaiseks, joku 8 tehtävää siitä suoritettuna ja Soul Cairnii vastikään menin ja on niin tylsä paikka et ei oo huvittanu jatkaa. Pakko jossaa välissä pelata sieltä pois kuitenki, tehtävälogissa aiemmin pelaamattomia tehtäviä odottelee vaik 400 tuntia takana ja kolmas ukko menossa. Niitä pirun (dragon priest) maskejakaan en oo ton peliajan aikana löytäny ku kolme! Ei oo ehtin prkl ku muuta tekemistä aina :)


12 Syys 2012 22:32
Profiili
Vaihtoasukas
Avatar

Liittynyt: 30 Heinä 2006 09:10
Viestit: 424
Viesti Lähetetty: 13 Syys 2012 06:18
Itsellä noita maskeja olisi 4, mutta heitin yhden inventorystä pois, kun staminan raja ylitty siinä vaiheessa kun sen sain, mutta pitänee käydä tutkimassa se paikka, minne heitin sen, jotta löytäsin maskin takaisin


Dawnguardi ja Hearthfire jäävät väliin, kun pelailen ps3:lla peliä, ja sille ei taideta julkasta näitä laajennuksia ollenkaan

_________________
ZUN HAAL VIIK!


13 Syys 2012 06:18
Profiili
Isä Pernoo
Avatar

Liittynyt: 28 Elo 2009 14:49
Viestit: 3338
Paikkakunta: Häme
Viesti Lähetetty: 14 Syys 2012 18:56
Aloittelin Skyrimia tuossa jokunen viikko sitten. Roduksi otin Bretonin (puolhaltija) ja nimeksi tietenkin Elrondin (pitihän sekin sitten mainita). Onko tietoa että olisiko siitä hyötynyt jos olisi Nordin ottanut? voisi kuvitella että jotain paikallis tuntemusta olisi ehkä Skyrimista löytynyt.

Vielä olen siinä siirtymävaiheessa missä jatkuvasti mieleen tulee että 'toimihan tämäkin perkele paremmin Oblivionissa'... mutta pikkuhiljaa on konservatiivin mielipide muuttumassa. Kiirettähän tässä pitää kun GTA V puskee vuoden vaihteessa päälle. Toivottavasti lopultakin kuten Rockstarilta lupailevat.

JÄLKIPUHE
Mahtava lisäys Skyrimiin on nuo 'lopetus' animaatiot, niissä silmä lepää. Falloutista vissiin idea lainattu, mutta Bethesdan pelejä molemmat, joten.


14 Syys 2012 18:56
Profiili
Isä Pernoo
Avatar

Liittynyt: 28 Elo 2009 14:49
Viestit: 3338
Paikkakunta: Häme
Viesti Lähetetty: 26 Loka 2012 17:57
Nyt tarvitsisi vertaistukea, kärpsy, punde, joku?

Eli kyseessä Skyrimin tehtävä Stealing Plans. Paikasta nimeltä Treva's Watch olisi pitänyt pölliä silver handin suunnitelmat ja viedä ne whiteruniin kumppaneiden Aelalle. No suunnitelmat on mutta Aelan dialogissa ei ole mitään mistä ne voisi hälle antaa..?

Treva's Watchissa kävi semmoinen mainitsemisen arvoinen juttu että muuten paikka oli täynnä silver handeja mutta sitten loppupahis olikin bandit chief, mitä vähän tuolloin kummeksuin. No jatkoin pelailua ja lopulta pitkän ajan päästä kun menin aelalle näitä suunnitelmia tarjoamaan ja virhe ilmeni, niin saveja ei tietenkään ole jäljellä sinne aikaan ennen Treva's Watchia.

Elder scrolls wikistä ei apua löytynyt mutta olisko jollain jotain neuvoa tähän. Vittumainen bugi koska jää meikäläisellä sitten tuo kumppaneiden kampanja limboon, ellei jotain pelastusta keksi.

onnistuinko selittämään riittävän vaikeaselkoisesti [smilie=a_doh.gif]
ps kolmosella siis pelailen


26 Loka 2012 17:57
Profiili
Isä Pernoo

Liittynyt: 09 Loka 2009 05:42
Viestit: 3320
Viesti Lähetetty: 26 Loka 2012 22:58
^En muista koko tehtävää vaikka tuli tehtyä kaikki companions hommelit. Pelailin aina viinihöyryissä. Etsi youtubesta, siellä on kaikki tehtävät, jos taas bugaa niin bugaa. Sori ei voi auttaa.

_________________
Itse tiedän sydämessäni, että siellä ei ole rikoksen muruakaan.
-Ilkka Kanerva


26 Loka 2012 22:58
Profiili
Ninja
Avatar

Liittynyt: 28 Elo 2008 21:14
Viestit: 2292
Paikkakunta: Sweet Home Alabama
Viesti Lähetetty: 26 Loka 2012 23:13
Kuullostaa bugilta.

En osaa auttaa. En tiedä kumpaa wikiä tarkoitit mutta tämä on parempi kuin wikia.comin järkyttävä mainosspammihässäkkä: http://www.uesp.net/wiki/Skyrim:Skyrim

Siellä mainitaan:
Lainaa:
Stealing Plans: Search a Silver Hand hideout for information on the location of their headquarters.

This quest is unavailable after the Wuuthrad is reforged during the Quest Glory of the Dead.
Ei tosin taida liittyä tähän ongelmaan.

_________________
On kyllä hyvä fiilis.


26 Loka 2012 23:13
Profiili
Isä Pernoo
Avatar

Liittynyt: 28 Elo 2009 14:49
Viestit: 3338
Paikkakunta: Häme
Viesti Lähetetty: 26 Loka 2012 23:38
^ ja ^^

Taisin tuon Wuuthradin hommata Vilkakselle tai sen kanssa, annettiinkohan se pois tehtävän jälkeen vai pitäisikö löytyä omasta jemmasta. Paha sanoa, minulla on puolestani huono tapa pelailla kaljapöhnässä. On tainnu mennä nuo kumppani tehtävät jotenkin ristiin ja siksi ei homma etene.


26 Loka 2012 23:38
Profiili
Jumalan Ruoska
Avatar

Liittynyt: 24 Tammi 2005 17:39
Viestit: 14984
Paikkakunta: Chernarus
Viesti Lähetetty: 27 Loka 2012 16:51
Companionsien tehtävät on pelin bugisimpia. Bugisia on etenkin noi randomit tehtävät, missä arvotaan dungeoni mistä haetaa/tapetaa jotaa, etenkin jos se heittää semmoseen paikkaan missä on ite jo omineen käyny seikkailemassa tai tyhjentämässä lootista (cleared). Valitettavaa. Oon törmänny bugeihin joita ei ees pc:lle konsolin kautta saa ohitettua, konsoleilla ei pysty sitäkään yrittämään. Ainut mahis on melko varmasti aiempi save että antaa uuden radiant kohteen, jossa silti saattaa olla sama bugi...

Itellä on ongelma uusimmalla ukolla etten saa Dark Brotherhoodia käynnistymään. Kävin juttelemas sen kakaran kans pelin alkumetreillä, sit joku 100 tuntia myöhemmin vast tapoin sen harakan, eikä lähettiä näy eikä kuulu viestilappusen kanssa. Konsolilla oon yrittäny resetquestia ja setstageja mut ei. Saveja on tallella (edit. savekansion koko on 3,05 gigaa, ja tossa on vaa tän ukon (155h peliä) savet. bugisessa pelissä oppii tallentamaan usein), mut ei viiti ku oon pelannu koko dawnguardin ja paljo muuta ennenku tajusin alkaa ihmetellä miksei viestiä nävy.

Liikaa bugeja edelleen, ja monet on aika randomeja, voi olla niin tuhannesta miljoonasta muuttujasta kiinni et joku tehtävä ei toimikaa et ei maha mittää.

edit: ei mitn, olitki jo ootellu pitkän aikaa ja varmaan tehny kaikki mahdolliset muut companionssien tehtävät.


27 Loka 2012 16:51
Profiili
Ninja
Avatar

Liittynyt: 28 Elo 2008 21:14
Viestit: 2292
Paikkakunta: Sweet Home Alabama
Viesti Lähetetty: 27 Loka 2012 16:59
Punde kirjoitti:
Itellä on ongelma uusimmalla ukolla etten saa Dark Brotherhoodia käynnistymään. Kävin juttelemas sen kakaran kans pelin alkumetreillä, sit joku 100 tuntia myöhemmin vast tapoin sen harakan, eikä lähettiä näy eikä kuulu viestilappusen kanssa.
Oletko nukkunut? Viestilappu on optionaalinen UESP:n mukaan.

_________________
On kyllä hyvä fiilis.


27 Loka 2012 16:59
Profiili
Jumalan Ruoska
Avatar

Liittynyt: 24 Tammi 2005 17:39
Viestit: 14984
Paikkakunta: Chernarus
Viesti Lähetetty: 27 Loka 2012 17:07
ElMoronico kirjoitti:
Oletko nukkunut? Viestilappu on optionaalinen UESP:n mukaan.

Juu on nukuttu ja kaikki mahdolliset temput tehty. Tehtävän resetoinnin jälkeen konsolilla quest staget yksitellen oikeassa järjestyksessä "läpäisty", käyty paikanpäällä vielä varmistamassa et resetointi on toiminu jne. Noita pelintappaja(questlinentappaja)bugeja vaan tapahtuu joskus.

Omaa hölmöyttä vaan tavallaan kun odottelin noin kauan et jatkoin tehtävää. Unofficial Skyrim Patchki varmaan sillä välillä päivittynyt ja seki on voinu rikkoa saven/tehtävän.


27 Loka 2012 17:07
Profiili
Vuoden Foorumilainen 2014
Avatar

Liittynyt: 29 Syys 2008 20:57
Viestit: 3163
Paikkakunta: Oulu
Viesti Lähetetty: 28 Loka 2012 14:31
Punde kirjoitti:
Omaa hölmöyttä vaan tavallaan kun odottelin noin kauan et jatkoin tehtävää. Unofficial Skyrim Patchki varmaan sillä välillä päivittynyt ja seki on voinu rikkoa saven/tehtävän.

Kun kahdella ensimmäisellä hahmolla tuli bugattu useampikin tehtävä ja yksi quest-line totaalisesti joten tein kolmannella hahmolla niin etten ottanut niitä tehtäviä vastaan. Kirjoittelin ylös mistä ja keneltä questi alkaa jos ei ollut kahdella ensimmäisellä charrulla tullut vielä tutuksi ja kuinka ollakaan, ei kertaakaan jumissa ja journali näytti aina niin ihanan puhtoiselta. Vähän vaivalloista tosin tämäkin. Tuohon sun alkuperäiseen ongelmaan en osaa sanoa, pakko kysyä silti niinkin typerä kysymys että olethan käynyt sen skidin luona lopettamassa sen Innocence Lost questin? Mulla kävi näin Oblivionissa kerran etten neljännellä charrulla muistanut lopettaa yhtä questia ja sit tuskissaan itkin itseni uneen, että miksei tää jatkukaan kuten edellisellä hahmolla :victorianfalls: .

Bugeista huolimatta mahtava peli, pakko kai olla kun kolme ylivoimaista mutta erilaista hahmoa saanut seikkailtua.

Sandmanille: Unoha Companions-line, se on ihan perseestä :D .

_________________
Elämme kovia aikoja, ystävä hyvä.


28 Loka 2012 14:31
Profiili
Jumalan Ruoska
Avatar

Liittynyt: 24 Tammi 2005 17:39
Viestit: 14984
Paikkakunta: Chernarus
Viesti Lähetetty: 28 Loka 2012 18:39
aadeehoovee kirjoitti:
Tuohon sun alkuperäiseen ongelmaan en osaa sanoa, pakko kysyä silti niinkin typerä kysymys että olethan käynyt sen skidin luona lopettamassa sen Innocence Lost questin?

Juu, tottakai. Rikki se vaan on, ei maha mittää.

Viime vuonna ekalla ukolla oon kyllä DB:n pelannu läpi, mut siitä on niin kauan jo että ois ollu kiva uudestaan level 50+ sneakki 99-jannulla kokeilla, ku ekal kerral oli semmonen kilisevä ja koliseva barbaari ja homma oli hankalaa.

Enimmäkseen kaikki kuitenki toimii kuten pitääkin, kunhan ei tosiaan keräile niitä tehtäviä logia täyteen että sit joskus tekee. Ainakaan noiden isompien questlainien tehtäviä. Huippupeli, kohta vuos tullu tahkottua eikä pahasti kyllästytä.


28 Loka 2012 18:39
Profiili
Isä Pernoo
Avatar

Liittynyt: 28 Elo 2009 14:49
Viestit: 3338
Paikkakunta: Häme
Viesti Lähetetty: 03 Marras 2012 18:26
aadeehoovee kirjoitti:
Sandmanille: Unoha Companions-line, se on ihan perseestä :D .


Juu ei ollut kumppani kamppanja niitä ikimuistoisimpia...

Mulle oli kertynyt iso läjä tehtäviä logiin, empä ole tuota tajunnut 'varoakaan', ja sieltä sitten löytyi Vilkaksen tehtävä. Jotenkin pöhnässä olin onnistunut hankkimaan Aelalta ja Vilkakselta tehtävän yhtäaikaa. Eiköhän bugi tuosta johtunut ,, Aelan tehtävä jäi nyt sitten sinne limboon mutta kamppanjaa sain jatkettua ja loppuun on pelattu. Täytyypi hieman siivoilla tehtäviä logista mutta kun perhosten perässä juoksentelu on pirun addiktoitavaa, mikä adhd [smilie=a_cool.gif]


03 Marras 2012 18:26
Profiili
Isä Pernoo
Avatar

Liittynyt: 28 Elo 2009 14:49
Viestit: 3338
Paikkakunta: Häme
Viesti Lähetetty: 10 Marras 2012 00:20
No niin olen kuin hajonnut levysoitin. Mutta Skyrimista siis taas...

Osaakos kukaan sanoa mikä noiden 'unusual gem'ien tarkoitus on? Onko ne vähän niinkuin sama juttu kuin snowglobet Falloutissa, jotain keräilytavaraa, kun tuntuu että gemejä löytyy vähän kuin tärkeimmistä paikoista? Unusual gemejähän ei pysty pudottamaan tai myymään, inttää että ovat guest itemejä, mutta tehtävästä ei ole mulla tietoakaan...


10 Marras 2012 00:20
Profiili
Jumalan Ruoska
Avatar

Liittynyt: 24 Tammi 2005 17:39
Viestit: 14984
Paikkakunta: Chernarus
Viesti Lähetetty: 10 Marras 2012 02:20
sandman kirjoitti:
Osaakos kukaan sanoa mikä noiden 'unusual gem'ien tarkoitus on?

Liity thieves guildiin ni siellä yks tyyppi osaa kertoa lisää.


10 Marras 2012 02:20
Profiili
Isä Pernoo
Avatar

Liittynyt: 28 Elo 2009 14:49
Viestit: 3338
Paikkakunta: Häme
Viesti Lähetetty: 10 Marras 2012 20:45
^ ok. Pitänee sitten poiketa Riftenissä. Kyseinen kaupunki on huhujen perusteella kuulostanut niin masentavalta että olen sitä vältellyt. Lisäisin vielä että thieves guild juonilinja oli mielestäni surkein Oblivionissa. Ihan työvoittona runttasin sen lävitse, joten senkin vuoksi olen Rifteniä vältellyt, kun tajusin ketkä siellä majailee [smilie=a_makeitstop.gif]


10 Marras 2012 20:45
Profiili
Jumalan Ruoska
Avatar

Liittynyt: 24 Tammi 2005 17:39
Viestit: 14984
Paikkakunta: Chernarus
Viesti Lähetetty: 11 Marras 2012 15:48
sandman kirjoitti:
Lisäisin vielä että thieves guild juonilinja oli mielestäni surkein Oblivionissa.

Mie taas tykkäsin tosi paljon Oblivionin grey fox-tehtävistä, Skyrimin varaskampanja huomattavasti tylsempi ja mielikuvituksettomampi. Mutta juu, ei sitä juonilinjaa tarvi juurikaan edetä, kunhan pääsee varkaiden mestoille, eli melkein heti, ni helyille löytyy tarkoitus (tavallaan). Ei välttämättä miellyttävä semmoinen, itteä rasittaa suunnattomasti ne inventaariontäyttäjät...

edit: skyrim on tänään 1-vuotias! iiih.


11 Marras 2012 15:48
Profiili
Jumalan Ruoska
Avatar

Liittynyt: 24 Tammi 2005 17:39
Viestit: 14984
Paikkakunta: Chernarus
Viesti Lähetetty: 03 Joulu 2012 22:02
sandman kirjoitti:
Siis että jos menen Stormcloakkien puolelle ja yritän poiketa vaikkapa Solitudeen, niin käykö kaikki kimppuun. Vai mikä meininki siinä on?

Ei ne kimppuun käy. Mut jos Stormcloakkien puolella olet ni lopulta siun pitää kavereittes kans hyökätä Solitudeen, ja sit ne käy kimppuun. Aika vaisu questline se sisällissota, liian vähän vaikutusta mihinkään.


03 Joulu 2012 22:02
Profiili
Isä Pernoo
Avatar

Liittynyt: 28 Elo 2009 14:49
Viestit: 3338
Paikkakunta: Häme
Viesti Lähetetty: 03 Joulu 2012 23:44
Punde kirjoitti:
sandman kirjoitti:
Siis että jos menen Stormcloakkien puolelle ja yritän poiketa vaikkapa Solitudeen, niin käykö kaikki kimppuun. Vai mikä meininki siinä on?

Ei ne kimppuun käy. Mut jos Stormcloakkien puolella olet ni lopulta siun pitää kavereittes kans hyökätä Solitudeen, ja sit ne käy kimppuun. Aika vaisu questline se sisällissota, liian vähän vaikutusta mihinkään.


Oukkei. Enemmän olen kallistunut keisarillisten puolelle tosin, Solitude ja Markarth on pelin cooleimmat kaupungit [smilie=a_cool.gif] mutta se oli esimerkki anyway, stormcloakit vaan vaikuttaa aikas reppanoilta.

Pitänee kohtapuoliin sit aloitella sisällissota linjaa, nordi styleen [smilie=drink.gif]


03 Joulu 2012 23:44
Profiili
Pääohjaaja
Avatar

Liittynyt: 23 Syys 2008 15:51
Viestit: 5069
Paikkakunta: Elderlings
Viesti Lähetetty: 05 Joulu 2012 23:00
Voix skyrimissä olla menemättä naimisiin, menettämättä jotain eeppistä questia tai jotain muuta äärimättöä?

_________________
https://www.breitbart.com/tech/2018/09/ ... -election/


05 Joulu 2012 23:00
Profiili
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 64 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1, 2, 3  Seuraava



Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi

Etsi tätä:
Hyppää:  
Powered by phpBB © phpBB Group.
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com