Aikaa tapetaan jälleen: Pähkinöitä ratkottaviksi

Pelejä ja muuta ajankulua.
Vastaa Viestiin
Avatar
PIETRO
Kanavajohtaja
Viestit: 3925
Liittynyt: 05 Joulu 2008 15:20
Paikkakunta: Oulun seutu

Re: Aikaa tapetaan jälleen: Pähkinöitä ratkottaviksi

Viesti Kirjoittaja PIETRO » 20 Tammi 2013 16:14

Laitan taas tähän yhden sudokun, joka oli itselle haasteellinen, ratkaisu löytyi vasta kolmannella yrittämällä, sillä en huomannut sitä helposti. Mahtaakohan tähän olla jokin yksinkertainen ratkaisu, joka on jäänyt minulta huomaamatta ?

5,-,-,-,2,9,-,-,8
-,9,-,-,8,-,-,5,-
-,8,4,3,-,5,1,-,9
6,-,3,-,-,-,8,9,5
-,-,2,9,5,8,6,-,3
8,5,9,-,-,-,7,-,2
-,-,8,5,-,1,9,-,-
-,6,-,8,9,-,-,3,1
9,-,-,-,4,-,-,8,7

Jään odottelemaan mikä on seuraava numero varmasti ja miten se löytyy, olisi mukava tietää onko tähän jokin simppeli ratkaisu, koska omani perustuu poissulku periaatteeseen ja vaatii usemman ruudun yhtäaikaista tarkastelua.

Avatar
Zygerö
Tohtori
Viestit: 8329
Liittynyt: 15 Syys 2009 15:22

Re: Aikaa tapetaan jälleen: Pähkinöitä ratkottaviksi

Viesti Kirjoittaja Zygerö » 20 Tammi 2013 16:53

| +
- b1 ja b7 ruutuihin tulee 2 ja 3, koska ne eivät muihin rivin ruutuihin sovi.
- Tällöin e1 ruutu on ainoa 1-sarakkeen ruutu, johon käy 1.
"You mustn't fight the elephant. You mustn't fight anybody. War is a very silly way to behave you know." -Dr. Snuggles

Avatar
PIETRO
Kanavajohtaja
Viestit: 3925
Liittynyt: 05 Joulu 2008 15:20
Paikkakunta: Oulun seutu

Re: Aikaa tapetaan jälleen: Pähkinöitä ratkottaviksi

Viesti Kirjoittaja PIETRO » 20 Tammi 2013 20:33

Arvasin, että taas joku jäi huomaatta.
| +
Eli juuri nuo mihin 2 ja 3 tulevat b riville, muuten se toinen kohta on b1.
Mutta pääsin samaan ratkaisuun vähän monimutkaisempaa tietä eli kun d2:een voi tulla vain 1 tai 4, huomasin että tähän ei voi laittaa ykköstä, koska silloin pystyriville1 tulisi ykkönen kohtaan b1 ja 3 g1:een, lisäksi pystyriville 5 tulisi ykkönen kohtaan f5, joka pakottaisi toisen kolmosen g riville kohtaan g5 ja tästä voi vetää sen johtopäätöksen, että pystyrivillä 1 voi ykkönen tulla toiseen mahdolliseen kohtaan e1 ja d2:een tulee 4. Loppu olikin sitten helppoa.

Avatar
Reilulaksatiivi
VIP-vieras
Viestit: 879
Liittynyt: 14 Syys 2009 22:16

Re: Aikaa tapetaan jälleen: Pähkinöitä ratkottaviksi

Viesti Kirjoittaja Reilulaksatiivi » 20 Tammi 2013 21:37

Tässä yksi dilema ja pähkinä jonka oikean vastauksen olen kylläkin itse unohtanut, vaikkakin osittain muistan idean osia oikeasta vastauksesta.

Tähtäväsi on keksiä yksi kysymys jolla saat selville oikean eli turvallisen tien kaupunkiin.

Olet siis tullut risteykseen jossa tie haarautuu kahdeksi tieksi jotka johtavat kaupunkiin. Toinen tie on turvallinen ja oikea tie ja toinen tie on tappava koska tien varrella on tappavaa hajutonta ja mautonta kaasua.

Risteyksessä on kaksi veljestä ja voit kysyä jommalta kummalta yhden kysymyksen selvittääksesi kumpi tie kaupunkiin on oikea eli turvallinen tie kaupunkiin. Tiedät että yksi veljistä valehtelee aina ja toinen taas puhuu aina totta,mutta et tietenkään tiedä kumpi veljeksistä on valehteleva ja kumpi tottapuhuva.

Millaisen kysymyksen siis esität jommalle kummalle veljeksistä risteykseen saapuessa että saat tietoon 100% varmuudella kumpi tie kaupunkiin on oikea ja turvallinen?

mävaan
Uimavalvoja
Viestit: 430
Liittynyt: 27 Marras 2011 16:18

Re: Aikaa tapetaan jälleen: Pähkinöitä ratkottaviksi

Viesti Kirjoittaja mävaan » 20 Tammi 2013 22:00

Reilulaksatiivi kirjoitti:Millaisen kysymyksen siis esität jommalle kummalle veljeksistä risteykseen saapuessa että saat tietoon 100% varmuudella kumpi tie kaupunkiin on oikea ja turvallinen?
vastaus Reilulaksatiivin kysymykseen | +
Tiet a ja b, tässä esimerkissä a on turvallinen.

Kysymys veljeksille:
Jos kysyn veljeltäsi, että kumpi tie on turvallinen, mitä hän vastaisi?

Valehteleva vastaisi, että totta puhuva veli vastaisi b:n
(totta puhuva vastaisi a:n, mutta valehteleva vääristäisi vastauksen b:ksi.)

Totta puhuva vastaisi, että valehteleva veli vastaisin b:n
(valehteleva vastaisi väärin eli b:n ja totta puhuva vastaisi suoraan, mitä valehteleva veli vastaisi, niin hänkin vastaa b:n.)

Kysymyksen asettelu on sellainen, että yhdellä kysymyksellä molemmilta saa saman vastauksen.

Sitten tulee huomioida, että molemmissa vastauksissa on sisällään yhden kerran valehtelu, joten näistä vedetään johtopäätös, että tie a on turvallinen.
Olen joskus kuullut saman arvoituksen ja myöhemmin pohtinut, miten se menikään, mutta siitä ei tullut mitään, kun en muistanut alkuperäistä tarinaa.
Kiitos muistinvirkistyksestä. :bidmouth:

Avatar
PIETRO
Kanavajohtaja
Viestit: 3925
Liittynyt: 05 Joulu 2008 15:20
Paikkakunta: Oulun seutu

Re: Aikaa tapetaan jälleen: Pähkinöitä ratkottaviksi

Viesti Kirjoittaja PIETRO » 20 Tammi 2013 22:24

Laitetaanpa toinen vastaava.

On totuuskaupunki, jossa kaikki puhuvat totta ja valhekaupunki, jossa kaikki puolestaan valehtelevat.
Tulet näiden kaupunkien tienristeykseen, haluat totuuskaupunkiin, mutta et tiedä kumpi tie sinne vie. Risteyksessä seisoo yksi ihminen, mutta et tiedä mistä hän kotoisin kaupungista jossa aina valehdellaan vai jossa puhutaan aina totta. Päätät kuitenkin kysyä tältä neuvoa. Mikä on se kysymys jolla saat selville kumpi tie vie totuuskaupunkiin, kun ehdit esittää vain yhden kysymyksen ?

Avatar
Zygerö
Tohtori
Viestit: 8329
Liittynyt: 15 Syys 2009 15:22

Re: Aikaa tapetaan jälleen: Pähkinöitä ratkottaviksi

Viesti Kirjoittaja Zygerö » 20 Tammi 2013 22:33

| +
Pyytää miestä osoittamaan kotikaupunkinsa suuntaan. Kaikki osoittavat totta puhuvien kaupunkiin.
"You mustn't fight the elephant. You mustn't fight anybody. War is a very silly way to behave you know." -Dr. Snuggles

mävaan
Uimavalvoja
Viestit: 430
Liittynyt: 27 Marras 2011 16:18

Re: Aikaa tapetaan jälleen: Pähkinöitä ratkottaviksi

Viesti Kirjoittaja mävaan » 21 Tammi 2013 16:36

Zygerö kirjoitti:
| +
- b1 ja b7 ruutuihin tulee 2 ja 3, koska ne eivät muihin rivin ruutuihin sovi.
- Tällöin e1 ruutu on ainoa 1-sarakkeen ruutu, johon käy 1.
Äh, oli pakko katsoa ratkaisu, kun en muuten älynnyt.
| +
Huomasin vain:
4 a tai b pakko olla 1, niin se ei voi olla alemmissa ruuduissa
1 b tai c pakko olla 2, ei voi olla samalla pystyrivillä alempana

Sama tarkastelu unohtui joidenkin vaakarivien osalta tai en vain huomannut. [smilie=a_doh.gif]

Avatar
PIETRO
Kanavajohtaja
Viestit: 3925
Liittynyt: 05 Joulu 2008 15:20
Paikkakunta: Oulun seutu

Re: Aikaa tapetaan jälleen: Pähkinöitä ratkottaviksi

Viesti Kirjoittaja PIETRO » 27 Tammi 2013 14:36

Laitanpa taas yhden sudokun, joka vaati omasta mielestä ehkä vähän turhan monimuotoista päättelyä ennenkuin ratkaisu löytyi eli jotain jäi varmaan huomaatta ja tähänkin on varmasti yksinkertaisempi ratkaisu olemassa.

2,6,1,-,4,-,9,7,5
9,-,-,-,-,6,-,-,1
8,4,-,-,-,-,6,2,3
-,-,-,7,5,2,-,-,6
7,-,6,-,9,-,5,-,-
5,-,-,6,3,4,-,-,7
6,5,-,-,8,7,3,1,9
3,-,-,-,-,-,-,6,8
-,9,8,-,6,-,7,5,-

Avatar
Zygerö
Tohtori
Viestit: 8329
Liittynyt: 15 Syys 2009 15:22

Re: Aikaa tapetaan jälleen: Pähkinöitä ratkottaviksi

Viesti Kirjoittaja Zygerö » 27 Tammi 2013 23:04

| +
- Koska b7 tai b8 on 8, poistuu kasi b4-ruudun vaihtoehdoista.
- Koska e4 ja e6 ovat 1 ja 8, poistuvat ne kaksi numeroa muiden rivin ruutujen mahdollisuuksista.
- Koska 3 tulee joko a4- tai a6-ruutuun, se ei voi tulla b4-ruutuun.
- Sarakkeessa 6 on vain c6- ja h6-ruudut, joihin voi tulla 5 tai 9.
- D-rivillä 4 tulee joko ruutuun d1 tai d3, joten se poistuu mahdollisuuksista ruuduista d7 ja d8.
- Jos e9 on 2, niin h7 on 2. Jos taas 2 tulee i9-ruutuun, tulee 2 myös ruutuihin f7 ja e2. Tämä tarkoittaa, että ruutuun h2 ei voi tulla numeroa 2.
- 2-sarakkeeseen tulee 2 joko ruutuun e2 tai f2, jolloin ruutuun f3 ei jää enää muuta vaihtoehtoa kuin 9.
Tuon helpompaa ratkaisua en keksinyt, ja meinasi jäädä kekismättä kokonaan. Tämä oli vaikein sudoku näistä, joita tässä ketjussa on ollut.
"You mustn't fight the elephant. You mustn't fight anybody. War is a very silly way to behave you know." -Dr. Snuggles

Avatar
PIETRO
Kanavajohtaja
Viestit: 3925
Liittynyt: 05 Joulu 2008 15:20
Paikkakunta: Oulun seutu

Re: Aikaa tapetaan jälleen: Pähkinöitä ratkottaviksi

Viesti Kirjoittaja PIETRO » 28 Tammi 2013 18:01

^Joo aika hankala oli, piti yrittää ratkaista kahtena eri päivänä ennenkuin ratkaisu löytyi. Näyttää sille ettei minulla ehkä sittenkään jäänyt tällä kertaa mitään huomaamatta.
| +
Lähestyin ratkaisua näköjään hyvin pitkälle samaan tapaan kuin sinäkin.

Nämähän löytyy suht helposti
[quote="Zygerö"]- Koska b7 tai b8 on 8, poistuu kasi b4-ruudun vaihtoehdoista.
- Koska e4 ja e6 ovat 1 ja 8, poistuvat ne kaksi numeroa muiden rivin ruutujen mahdollisuuksista.
- Koska 3 tulee joko a4- tai a6-ruutuun, se ei voi tulla b4-ruutuun.
- Sarakkeessa 6 on vain c6- ja h6-ruudut, joihin voi tulla 5 tai 9.
- D-rivillä 4 tulee joko ruutuun d1 tai d3, joten se poistuu mahdollisuuksista ruuduista d7 ja d8.[/quote]

Seuraavaa jatkoin vähän pitemmälle
[quote="Zygerö"]- Jos e9 on 2, niin h7 on 2[/quote]
ja 2 tulee silloin myös i4:seen, g3:seen ja f2:een, jolloin f3:een jää vain 9.

Ja kuten laitoit niin tuo toinenkin mahdollisuus kakkosille päätyy samaan lopputulokseen [quote="Zygerö"]Jos taas 2 tulee i9-ruutuun, tulee 2 myös ruutuihin f7 ja e2. Tämä tarkoittaa, että ruutuun h2 ei voi tulla numeroa 2.
- 2-sarakkeeseen tulee 2 joko ruutuun e2 tai f2, jolloin ruutuun f3 ei jää enää muuta vaihtoehtoa kuin 9.[/quote]
Aika harvoin ratkaisua on haettava näin monimuotoisesti.
Jospa joku muu keksii tähän yksinkertaisemman ratkaisun.

Ps. Kuten jo aiemmin olen kertonut, niin sain eräältä ystävältä näitä sudokuja, hän on ahkera näitä ratkomaan, mutta pinna on lyhyempi kuin minulla, joten aina joku jää kesken, niinpä hän toi ne minulle "joululahjaksi", niitä oli kaikkiaan n. 100 kpl. Olen niitä ajankulukseni aina silloin tällöin ratkonut, ei ole enää montaa jälellä .

Avatar
Reilulaksatiivi
VIP-vieras
Viestit: 879
Liittynyt: 14 Syys 2009 22:16

Re: Aikaa tapetaan jälleen: Pähkinöitä ratkottaviksi

Viesti Kirjoittaja Reilulaksatiivi » 02 Elo 2013 12:45

Voipi olla hyvinkin helppo mutta kysytään kuitenkin . Tunnistatko googlaamatta kuka on Brucen kanssa tanssimaan (3:19--->) päässyt henkilö ? http://www.youtube.com/watch?v=129kuDCQtHs n. 3:19

Avatar
jaiba
Isoveli
Viestit: 2897
Liittynyt: 12 Maalis 2007 03:52

Re: Aikaa tapetaan jälleen: Pähkinöitä ratkottaviksi

Viesti Kirjoittaja jaiba » 02 Elo 2013 14:18

^ Googlaamatta muistin.
| +
Courteney Cox

Avatar
Mama
Isä Pernoo
Viestit: 3328
Liittynyt: 12 Elo 2007 21:23

Re: Aikaa tapetaan jälleen: Pähkinöitä ratkottaviksi

Viesti Kirjoittaja Mama » 02 Elo 2013 16:33

Kaksi keikkatyöläistä oli tekemässä huoneistoremonttia 10-kerroksisen kerrostalon ylimmässä kerroksessa. Aina, kun nuorempi remppamiehistä meni alas, painoi hän hissin 1. kerroksen nappulaa ja meni hissillä alas. Mutta aina, kun hän tuli takaisin ylös 10. kerrokseen, hän painoi hissin 5. kerroksen nappulaa. Miksi näin?
Andte (arpa 16)!!! Tuo Lapin eksoottinen lahja Suomen BB:lle <3 jyrää voittoon!!

Avatar
Tirkka
Isoveli
Viestit: 8346
Liittynyt: 13 Elo 2006 21:47
Paikkakunta: Uleåborg

Re: Aikaa tapetaan jälleen: Pähkinöitä ratkottaviksi

Viesti Kirjoittaja Tirkka » 02 Elo 2013 17:30

Ei yltänyt painamaan sen ylemmäs?
Totuus on tuolla ulkona.

Avatar
Mama
Isä Pernoo
Viestit: 3328
Liittynyt: 12 Elo 2007 21:23

Re: Aikaa tapetaan jälleen: Pähkinöitä ratkottaviksi

Viesti Kirjoittaja Mama » 02 Elo 2013 17:40

Jep, Tirkka.
Andte (arpa 16)!!! Tuo Lapin eksoottinen lahja Suomen BB:lle <3 jyrää voittoon!!

Avatar
jyrtam
Merirosvo
Viestit: 1290
Liittynyt: 12 Loka 2005 05:18
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: Aikaa tapetaan jälleen: Pähkinöitä ratkottaviksi

Viesti Kirjoittaja jyrtam » 23 Elo 2013 21:32

Huoneessa on viisi tyttöä ja jokaisen edessä on neljä tyttöä. Montako tyttöä huoneessa on?
Huoh. Maailma olisi niin paljon parempi paikka ilman ihmisiä. (Mika Viljanen)

Avatar
Ancalagon
Isoveli
Viestit: 1607
Liittynyt: 25 Elo 2009 13:08

Re: Aikaa tapetaan jälleen: Pähkinöitä ratkottaviksi

Viesti Kirjoittaja Ancalagon » 23 Elo 2013 22:24

Viisi tyttöä?
You know nothing.

Avatar
jyrtam
Merirosvo
Viestit: 1290
Liittynyt: 12 Loka 2005 05:18
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: Aikaa tapetaan jälleen: Pähkinöitä ratkottaviksi

Viesti Kirjoittaja jyrtam » 23 Elo 2013 22:33

^ Oikein. Tytöt istuvat ympyrän muotoisesti.
Huoh. Maailma olisi niin paljon parempi paikka ilman ihmisiä. (Mika Viljanen)

Avatar
Ancalagon
Isoveli
Viestit: 1607
Liittynyt: 25 Elo 2009 13:08

Re: Aikaa tapetaan jälleen: Pähkinöitä ratkottaviksi

Viesti Kirjoittaja Ancalagon » 23 Elo 2013 22:43

jyrtam kirjoitti:^ Oikein. Tytöt istuvat ympyrän muotoisesti.
Joo, tuohon päädyin itsekin päättelyssäni, vaikka ensimmäisenä mieleen tuli "tietysti 9, tyhmä kysymys" :D Jos todella pitkäaikaisia pähkinöitä kaipaa, niin itte oon tehny Relaatioita. Vanhan koneen potkastua tyhjää valitettavasti katosi kaikki (melkein) täytetyt relaatiot.
You know nothing.

Avatar
FankiKitsune
Big Brother
Viestit: 6042
Liittynyt: 27 Marras 2010 16:04

Re: Aikaa tapetaan jälleen: Pähkinöitä ratkottaviksi

Viesti Kirjoittaja FankiKitsune » 24 Elo 2013 00:34

^ Relaatiot on ihan mahtavia! Oon niitä tahkonnu jonkuu kymmenen. Ton ekankin olen saanu tehtyy, mut sit jostain syystä se kerkes kadota, ennenku sain ne sanat kirjotettuu ylös. Mut kuiteski on tehty. ;)
That damn fox!

Kuva

Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Ajantappoa”