Tiede ja avaruus
Re: Tiede ja avaruus
Vei BB tällä kertaa pidemmän korren, mutta ilmeisesti kaikki oli mennyt hyvin siltä osin, että hyppy onnistui ja mies on edelleen kunnossa. Hienoa!
Suosikit: Lintsi (BB1), Kaarlo (BB2), Naikou (BB3/BB6), Johan (BB4), Sami (BB5), Janica (BB7) & Jouko (BB8)
Inhokit: Iina (BB1), Mira (BB2), Kadi (BB3), Manta (BB4), Tuija (BB5), Marika (BB6), Annika (BB7) & Teija (BB8)
Inhokit: Iina (BB1), Mira (BB2), Kadi (BB3), Manta (BB4), Tuija (BB5), Marika (BB6), Annika (BB7) & Teija (BB8)
- Wicker Man
- Isoveli
- Viestit: 3359
- Liittynyt: 07 Heinä 2011 22:27
Re: Tiede ja avaruus
On kyllä aivan hiton suuri saavutus tuo. Vaikka ei tehnytkään nopeusennätystä, niin onhan Felix nyt ainoa ihminen joka on hypännyt reilusta 39 kilometristä. Siinäkin riittää kyllä kehumista
Näytettiinkö muuten se pudotus kokonaisuudessaan livenä, kun piti poistua netin äärestä, niin en nähnyt (PRKL!!!)
Näytettiinkö muuten se pudotus kokonaisuudessaan livenä, kun piti poistua netin äärestä, niin en nähnyt (PRKL!!!)
Re: Tiede ja avaruus
^Kyllä se näytettiin. Hetken ehdin luulemaan että tyyppi on tajuton kun kieppui niin holtittoman näköisesti, mutta sai kuitenkin tilanteen hallintaan.
Re: Tiede ja avaruus
Niille jotka ei katton livenä:
Re: Tiede ja avaruus
Sen verran toisella silmällä tuli seurattua lähetyksen alkupuolta, että vasta nyt jälkeenpäin sain tietää, että se lennonjohdon vanha harmaahapsi jonka kanssa Baumgartner kommunikoi, on muuan Joseph Kittinger. Jaa kuka? No se tyyppi joka aikoinaan teki sen edellisen ennätyksen.
http://en.wikipedia.org/wiki/Joseph_Kittinger
http://www.youtube.com/watch?v=Qw8OJJQ_hgk
http://en.wikipedia.org/wiki/Joseph_Kittinger
http://www.youtube.com/watch?v=Qw8OJJQ_hgk
Re: Tiede ja avaruus
^Äsken tuli tuosta hypystä ja hypyn valmisteluista 1h ja 30min mielenkiintoinen BBC:n dokumentti tv2:lta. Ei aivan aikataulut ja budjetti pitäneet, sillä suunniteltu 12kk projekti kesti n. 4v ja 3,5 milj. punnan budjetti muuttui 18 milj. puntaan.
Hypyn aikana visiiri jäätyi, ilmeisesti sen lämmitys ei toiminut.
Baumgartner huomasi tämän jo nousun aikana. Dokumentissä jäi hivenen epäselväksi se saatiinko Baumgartner pienin vippaskonstein uskomaan sen toimivuudesta vai auttoivatko ne konstit oikeasti. Hypyn aikana se kuitenkin jäätyi eikä hän nähnyt pitkiin aikoihin mitään. Sekin jäi epäselväksi avasiko hän tämän takia varjon ennenaikaisesti vai ei, mutta vapaan pudotuksen ennätystä ei tullut en tiedä olisiko se ylipäätään ollut mahdollista tässä hypyssä. Suurin nopeus oli 1340 km/h eli äänivalli rikkoutui kirkkaasti.
Hypyn aikana visiiri jäätyi, ilmeisesti sen lämmitys ei toiminut.
Baumgartner huomasi tämän jo nousun aikana. Dokumentissä jäi hivenen epäselväksi se saatiinko Baumgartner pienin vippaskonstein uskomaan sen toimivuudesta vai auttoivatko ne konstit oikeasti. Hypyn aikana se kuitenkin jäätyi eikä hän nähnyt pitkiin aikoihin mitään. Sekin jäi epäselväksi avasiko hän tämän takia varjon ennenaikaisesti vai ei, mutta vapaan pudotuksen ennätystä ei tullut en tiedä olisiko se ylipäätään ollut mahdollista tässä hypyssä. Suurin nopeus oli 1340 km/h eli äänivalli rikkoutui kirkkaasti.
Re: Tiede ja avaruus
^ Löytyy Yle Areenasta: http://areena.yle.fi/tv/1736356
Itse missasin alun, mutta mielenkiintoinen dokumentti oli. Nuo visiiriongelmat jäi tosissaan epäselviksi: kuinka todellisia ne oli ja saatiinko niitä korjattua? Ainakin operaation johtaja tuntui pitävän lennon aikana niitä pieninä, kun taas Kittinger vakavampina... Suoran lähetyksen aikana lennonjohto ja Baumgarter keskustelivat pitkän aikaa visiiristä ja tv-lähetys oli katkaistu Kittingerin koodisanoilla "Phil check your monitor". Tämän aikana maailma taisi seurata vaan maisemia. Hyvin oli siis mietitty tätäkin asiaa.
Vapaanpudotuksen ennätys taisi jäädä väliin ihan vaan suuren nopeuden takia, eli ei se olisi ollut mahdollistakaan, vaikka visiirin takia varjo olisi avattu suunniteltua aikaisemmin. Eroa ennätykseen jäi kumminkin 16 s, mikä tuolla nopeudella on matkassa aika paljon.
Baumgarterin ja hänen äitinsä keskustelukin oli herkkää katsottavaa.
Itse missasin alun, mutta mielenkiintoinen dokumentti oli. Nuo visiiriongelmat jäi tosissaan epäselviksi: kuinka todellisia ne oli ja saatiinko niitä korjattua? Ainakin operaation johtaja tuntui pitävän lennon aikana niitä pieninä, kun taas Kittinger vakavampina... Suoran lähetyksen aikana lennonjohto ja Baumgarter keskustelivat pitkän aikaa visiiristä ja tv-lähetys oli katkaistu Kittingerin koodisanoilla "Phil check your monitor". Tämän aikana maailma taisi seurata vaan maisemia. Hyvin oli siis mietitty tätäkin asiaa.
Vapaanpudotuksen ennätys taisi jäädä väliin ihan vaan suuren nopeuden takia, eli ei se olisi ollut mahdollistakaan, vaikka visiirin takia varjo olisi avattu suunniteltua aikaisemmin. Eroa ennätykseen jäi kumminkin 16 s, mikä tuolla nopeudella on matkassa aika paljon.
Baumgarterin ja hänen äitinsä keskustelukin oli herkkää katsottavaa.
You know nothing.
Re: Tiede ja avaruus
Kyllä mä luulen, että se syy oli siinä visiirissä. Baumgartner ei pystyny kunnolla arvioimaan korkeuttaan, kun visiirin läpi ei nähnyt kunnolla. Sillä olis ollut turvallista pudotusmatkaa vielä parikymmentä sekuntia.Ancalagon kirjoitti:Vapaanpudotuksen ennätys taisi jäädä väliin ihan vaan suuren nopeuden takia, eli ei se olisi ollut mahdollistakaan, vaikka visiirin takia varjo olisi avattu suunniteltua aikaisemmin. Eroa ennätykseen jäi kumminkin 16 s, mikä tuolla nopeudella on matkassa aika paljon.
"You mustn't fight the elephant. You mustn't fight anybody. War is a very silly way to behave you know." -Dr. Snuggles
Vapaa keskustelu
Seuraavan "maailmanlopun" pitäisi kuulemma tulla 23.12.2012. Tosin ei sekään varmaan toteudu
Viimeksi muokannut tuusannuuska, 24 Joulu 2012 01:29. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Syy: Siirretty "Vapaa keskustelu"-aiheesta. -tuusis
Syy: Siirretty "Vapaa keskustelu"-aiheesta. -tuusis
Re: Vapaa keskustelu
Onkohan seuraava maailmanloppu 25.12 vai voisiko olla jopa niin radikaali ja arvata että se onkin vasta 26.12?janne kirjoitti:Seuraavan "maailmanlopun" pitäisi kuulemma tulla 23.12.2012. Tosin ei sekään varmaan toteudu
- FankiKitsune
- Big Brother
- Viestit: 6042
- Liittynyt: 27 Marras 2010 16:04
Re: Vapaa keskustelu
Seuraava maailmanloppu on 18.7.2014 ku Hobitin viiminen osa tulee ensi-iltaan...orgasmienkeli kirjoitti:Onkohan seuraava maailmanloppu 25.12 vai voisiko olla jopa niin radikaali ja arvata että se onkin vasta 26.12?janne kirjoitti:Seuraavan "maailmanlopun" pitäisi kuulemma tulla 23.12.2012. Tosin ei sekään varmaan toteudu
Re: Vapaa keskustelu
Rasittavia nämä maailmanloput, kuka niitä oikeesti muka ennustaa. Koittasivat tajuta, että maailmanloppu tulee sitten kun on tullakseen, ei sitä näin pysty ennustamaan. Eikait siinä muuten, mutta ärsyttää kun joka paikasta sai näistä maailmanloppu uutisia kuulla, mutta mitään ei kuitenkaan tapahdu, ei nyt eikä muinakaan loppuina. No okei huvitti kyllä hieman se, kun aamulla kuuntelin radiosta uutisia ja siellä oli uutinen "maailman loppu tulee tänään" muuta hauskaa siinä ei sitten olekaan.
Laura vie, muut vikisee!
Re: Vapaa keskustelu
Kyllä tietynlaisen maailmanlopun voi ennustaa. Esim. just jos tarpeeks iso kivenmurikka tulee kohille ja ei riitä hauikset sen suistamiseen radaltaan. Sittenhän on väistämätön, kun Aurinko kuumenee liikaa, jos en väärin muistele, niin siihen menee pyöreesti semmonen 500 000 000 vuotta.
aadeehoovee: 17p DosterMan – Uskon palkinto. Valo pimeydessä kun kaikki tuntui jo menetetyltä.
Re: Vapaa keskustelu
Artikkelissa mainitaan myös tuo 500 miltsiä.Jason S. kirjoitti:Tämä professori puhuu 3 miljardista vuodesta
– Maailmanloppu tulee hiljaa hiipimällä pikemminkin kuin yhdessä pamauksessa. Aurinko lämpenee koko ajan. Joidenkin laskelmien mukaan maapallolla alkaa olla 500 miljoonan vuoden kuluttua niin lämmin ja auringonpaiste sen verran voimakasta, että voimakkainkaan aurinkorasva ei enää auta.
aadeehoovee: 17p DosterMan – Uskon palkinto. Valo pimeydessä kun kaikki tuntui jo menetetyltä.
Re: Vapaa keskustelu
Näitä spekulaatioitahan nyt riittää. Tuo viisi miljardia vuotta oli muistaakseni meillä jo jossakin ala-asteen oppikirjassa. Kolme miljardiakin on aivan yhtä hyvä veikkaus. Tästä juuri huomaa sen, että mikään ei ole sen vaikeampaa kuin tulevaisuuden ennustaminen. Varsinkin kun nyt puhutaan niin mielettömistä aikaväleistä, ettei pieni ihminen pysty moisia käsittämäänkään.
Pitäisin sitä jo suurena ihmeenä, jos ihmistä olisi tuolloin miljardien vuosien päästä enää olemassakaan, kun se lopullinen "pamaus" väistämättä tulee. En haluaisi piruja maalailla seinillä, mutta nykyisen kehityksen valossa puhuisin enemminkin sadoista tai tuhansista vuosista kuin miljardeista. Tällä tarkoitan tietysti ihmiskunnan loppua. Mistä sen tietää, mitä aurinkorasvoja tuolloin satojen miljoonien vuosien päästä edes käytetään yms.
Pitäisin sitä jo suurena ihmeenä, jos ihmistä olisi tuolloin miljardien vuosien päästä enää olemassakaan, kun se lopullinen "pamaus" väistämättä tulee. En haluaisi piruja maalailla seinillä, mutta nykyisen kehityksen valossa puhuisin enemminkin sadoista tai tuhansista vuosista kuin miljardeista. Tällä tarkoitan tietysti ihmiskunnan loppua. Mistä sen tietää, mitä aurinkorasvoja tuolloin satojen miljoonien vuosien päästä edes käytetään yms.
Suosikit: Lintsi (BB1), Kaarlo (BB2), Naikou (BB3/BB6), Johan (BB4), Sami (BB5), Janica (BB7) & Jouko (BB8)
Inhokit: Iina (BB1), Mira (BB2), Kadi (BB3), Manta (BB4), Tuija (BB5), Marika (BB6), Annika (BB7) & Teija (BB8)
Inhokit: Iina (BB1), Mira (BB2), Kadi (BB3), Manta (BB4), Tuija (BB5), Marika (BB6), Annika (BB7) & Teija (BB8)
Re: Tiede ja avaruus
Tuo 3 miljardia vuotta huitelee niille lukemille, jolloin aurinko on jo alkanut laajentua ja nielaista lähiplaneettoja. Tosin siihenkin ilmoitellaan viittäkin miljardia, mutta jotain sinne päin.
Maasta nykymuotoinen elämä on tuhoutunut jo miljardeja vuosia aiemmin.
Wikipedia:
"Auringon kirkastuminen
Aurinko tulee ajan mittaan hitaasti kirkkaammaksi ja kuumemmaksi, jolloin Maan pintalämpötila nousee. Miljardin vuoden kuluttua auringon kirkkaus on kasvanut 10 prosenttia nykyisestä. Tällöin Maan pintalämpötila saavuttaa rajan, jossa karkaava kasvihuoneilmiö käynnistyy, jolloin Maa muuttuu elinkelvottomaksi. Maan meret höyrystyvät ja vesihöyry hajoaa vedyksi ja hapeksi. Vetyatomit karkaavat avaruuteen happiatomien jäädessä ilmakehään. Ilmanpaine ja pintalämpötila kohoavat samoihin lukemiin kuin Venuksella."
Lyhyellä tähtäimellä suurimmat totaaliset uhat lienevät Maapallon sisäisiä, supertulivuoret jne., jotka saattavat tuhota elämää nopeallakin aikataululla.
Toki ihmisellä itselläänkin on jo valta ja voima tehdä pallostamme elinkelvoton...
Maasta nykymuotoinen elämä on tuhoutunut jo miljardeja vuosia aiemmin.
Wikipedia:
"Auringon kirkastuminen
Aurinko tulee ajan mittaan hitaasti kirkkaammaksi ja kuumemmaksi, jolloin Maan pintalämpötila nousee. Miljardin vuoden kuluttua auringon kirkkaus on kasvanut 10 prosenttia nykyisestä. Tällöin Maan pintalämpötila saavuttaa rajan, jossa karkaava kasvihuoneilmiö käynnistyy, jolloin Maa muuttuu elinkelvottomaksi. Maan meret höyrystyvät ja vesihöyry hajoaa vedyksi ja hapeksi. Vetyatomit karkaavat avaruuteen happiatomien jäädessä ilmakehään. Ilmanpaine ja pintalämpötila kohoavat samoihin lukemiin kuin Venuksella."
Lyhyellä tähtäimellä suurimmat totaaliset uhat lienevät Maapallon sisäisiä, supertulivuoret jne., jotka saattavat tuhota elämää nopeallakin aikataululla.
Toki ihmisellä itselläänkin on jo valta ja voima tehdä pallostamme elinkelvoton...
Re: Tiede ja avaruus
Tämä on juuri se asia, josta tulisi olla oikeasti huolissaan, vaikka se ei vielä meidän tai lastemme elinaikana olisikaan niin näkyvää. Emme ole yksin tässä maailmassa. Ihmisten olisi jo aika käsittää, ettei nykyisen kaltainen materiaaliseen kasvuun tähtäävä elämänmeno voi jatkua ikuisuuksiin. Muussa tapauksessa lastenlapsillemme ja heidän jälkeläisilleen maapallon elinolosuhteet ovat merkittävästi nykyistä huonommat.Puumuna kirjoitti:Toki ihmisellä itselläänkin on jo valta ja voima tehdä pallostamme elinkelvoton...
Koko maailmanhistorian perspektiivistä katsottuna ihminen on suoraan sanoen vain yksi kärpäsen kakkapökäle. Ihminen on kyllä sopeutuvaista sorttia olivat olosuhteet mitkä tahansa, mutta rajansa kaikella. Ulkoisista uhista yksi suurimmista on meteoriitin iskeytyminen maahan tai joku muu radikaali ilmastoa muuttava tekijä, joka saattoi dinosauruksetkin tiedettävästi sukupuuttoon. Puheiden sijaan tarvitaan tekoja ennen kuin on liian myöhäistä.
Suosikit: Lintsi (BB1), Kaarlo (BB2), Naikou (BB3/BB6), Johan (BB4), Sami (BB5), Janica (BB7) & Jouko (BB8)
Inhokit: Iina (BB1), Mira (BB2), Kadi (BB3), Manta (BB4), Tuija (BB5), Marika (BB6), Annika (BB7) & Teija (BB8)
Inhokit: Iina (BB1), Mira (BB2), Kadi (BB3), Manta (BB4), Tuija (BB5), Marika (BB6), Annika (BB7) & Teija (BB8)
Re: Tiede ja avaruus
Toivottavasti näissä jutuissani on edes jotain totuutta, enkä tee itsestäni ihan pelleä puhumalla puuta heinää. Onneksi se maine on jo muutenkin mennyt niin ei ole kenellekään uutta jos ei ihan 100% selvää faktaa täältä tule.
Eli siis minun tietääkseni jo meidän elinaikanamme tapahtuu aika järkyttäviäkin asioita, jos ei kiireellä pikaisesti tehdä jotain.
Helsinki ei enää pitkään ole asumiskelpoinen, koska kohta jo tuomiokirkkokin on veden alla. Ei nyt vielä parin vuoden päästä, mutta hyvin mahdollista kuitenkin etten itse voi vanhoja päiviäni Helsingissä viettää!
Näitä isoja ja pelottavia muutoksia tapahtuu maailmassa jo lyhyen ajan sisällä, ja viimeistään seuraavat sukupolvet tulevat jo oikeasti siitä kärsimään.
Minustakin ihminen itse tuhoaa oman lajinsa (ja samalla muutkin lajit maapallon mukana) ennen mitään meteoriitteja tai auringon laajenemisia.
Viimeinen asia jota kannattaa nyt pelätä on tuo maailmanloppu tai jonkun kivenmurikan törmääminen maahan, tai sitten nuo aurinkomyrskyt. Jos sellainen tulee niin voivoi, mutta pelkään että sitä ennen vielä moni ydinvoimala räjähtää.
Ja jos ihmiset onnistuvatkin tekemään jotain, niin jossain vaiheessa luonto tekee maapallon olosuhteista erilaiset. Joku iso tulivuori jysäyttää tuhannen vuoden päästä ja pummmm se vaikuttaa koko maapalloon.
Täällä ehtii sattua yhtä ja toista ennen kun aurinko tekee tästä planeetasta elinkelvottoman.
Huhhuh, kirjoitit niin hyvän viestin että komppaan kaikkea, mutta nyt tartun tähän kohtaan. Varsinkin tummennettuun kohtaan.JVDS kirjoitti:Tämä on juuri se asia, josta tulisi olla oikeasti huolissaan, vaikka se ei vielä meidän tai lastemme elinaikana olisikaan niin näkyvää. Emme ole yksin tässä maailmassa. Ihmisten olisi jo aika käsittää, ettei nykyisen kaltainen materiaaliseen kasvuun tähtäävä elämänmeno voi jatkua ikuisuuksiin. Muussa tapauksessa lastenlapsillemme ja heidän jälkeläisilleen maapallon elinolosuhteet ovat merkittävästi nykyistä huonommat.Puumuna kirjoitti:Toki ihmisellä itselläänkin on jo valta ja voima tehdä pallostamme elinkelvoton...
Eli siis minun tietääkseni jo meidän elinaikanamme tapahtuu aika järkyttäviäkin asioita, jos ei kiireellä pikaisesti tehdä jotain.
Helsinki ei enää pitkään ole asumiskelpoinen, koska kohta jo tuomiokirkkokin on veden alla. Ei nyt vielä parin vuoden päästä, mutta hyvin mahdollista kuitenkin etten itse voi vanhoja päiviäni Helsingissä viettää!
Näitä isoja ja pelottavia muutoksia tapahtuu maailmassa jo lyhyen ajan sisällä, ja viimeistään seuraavat sukupolvet tulevat jo oikeasti siitä kärsimään.
Minustakin ihminen itse tuhoaa oman lajinsa (ja samalla muutkin lajit maapallon mukana) ennen mitään meteoriitteja tai auringon laajenemisia.
Viimeinen asia jota kannattaa nyt pelätä on tuo maailmanloppu tai jonkun kivenmurikan törmääminen maahan, tai sitten nuo aurinkomyrskyt. Jos sellainen tulee niin voivoi, mutta pelkään että sitä ennen vielä moni ydinvoimala räjähtää.
Ja jos ihmiset onnistuvatkin tekemään jotain, niin jossain vaiheessa luonto tekee maapallon olosuhteista erilaiset. Joku iso tulivuori jysäyttää tuhannen vuoden päästä ja pummmm se vaikuttaa koko maapalloon.
Täällä ehtii sattua yhtä ja toista ennen kun aurinko tekee tästä planeetasta elinkelvottoman.
Re: Tiede ja avaruus
^ Oli oikeastaan todella hyvä, että otit tuon asian lähempään tarkasteluun. Olet aivan oikeilla jäljillä siinä missä kaikki muutkin. Jatkuvasti näitä arvioita ollaan tuotu yhä lähemmäs ja lähemmäs omaa elinaikaamme. Ilmastonmuutoksen merkkejä voi havaita jo nyt kaikkialla. Ilmaston lämpenemisen johdosta napajäätiköt sulavat ja erilaiset ääri-ilmiöt lisääntyvät. On totta, että ilmaston vaihtelu on osittain myös luonnollista. Aika ajoin koittaa joka tapauksessa taas uusi jääkausi. Näitä on nähty ennenkin. Ihmisen vaikutusta tähän ei voida kuitenkaan enää kiistää.
Jokainen voi tähän omalta osaltaan vaikuttaa eikä vain osoittaa syyttävällä sormella USA:ta tai Kiinaa kohti. Varmasti mullakin on tästä vielä paljon opeteltavaa. Kuten todettua, niin maapallolla on ollut elämää jo vaikka kuin kauan ennen ihmistäkin. Aina nousee uusia lajeja, jotka kykenevät sopeutumaan ilman ihmistäkin. Jos vielä palataan ongelman alkulähteille, niin liiallinen väestönkasvu koettelee maapallomme kestokykyä. Se ei tule tästä ainakaan helpottumaan tulevina vuosina. Seurauksia tästä ovat mm. ravinnon puute, työttömyys ja vedensaantiin liittyvät ongelmat. Nyt on jo todella kiire.
Jokainen voi tähän omalta osaltaan vaikuttaa eikä vain osoittaa syyttävällä sormella USA:ta tai Kiinaa kohti. Varmasti mullakin on tästä vielä paljon opeteltavaa. Kuten todettua, niin maapallolla on ollut elämää jo vaikka kuin kauan ennen ihmistäkin. Aina nousee uusia lajeja, jotka kykenevät sopeutumaan ilman ihmistäkin. Jos vielä palataan ongelman alkulähteille, niin liiallinen väestönkasvu koettelee maapallomme kestokykyä. Se ei tule tästä ainakaan helpottumaan tulevina vuosina. Seurauksia tästä ovat mm. ravinnon puute, työttömyys ja vedensaantiin liittyvät ongelmat. Nyt on jo todella kiire.
Suosikit: Lintsi (BB1), Kaarlo (BB2), Naikou (BB3/BB6), Johan (BB4), Sami (BB5), Janica (BB7) & Jouko (BB8)
Inhokit: Iina (BB1), Mira (BB2), Kadi (BB3), Manta (BB4), Tuija (BB5), Marika (BB6), Annika (BB7) & Teija (BB8)
Inhokit: Iina (BB1), Mira (BB2), Kadi (BB3), Manta (BB4), Tuija (BB5), Marika (BB6), Annika (BB7) & Teija (BB8)
Re: Tiede ja avaruus
Venäjällä esimakua kenties DA14:n ohituksesta, isoin meteoriitti sitte Tunguskan 1908. Satojen kilotonnien paukku. ~1000 loukkaantunutta.
http://www.nature.com/news/russian-mete ... ry-1.12438
http://www.nature.com/news/russian-mete ... ry-1.12438
Re: Tiede ja avaruus
Ilmeisesti oli uutisankka se, että Venäjä olisi ampunut ohjuksella sen jättimeteorin paskaksi. Siistin näköinen on kyllä tuo, monesti tuhoavat voimat ovat kauniita.
aadeehoovee: 17p DosterMan – Uskon palkinto. Valo pimeydessä kun kaikki tuntui jo menetetyltä.