Jokelan ja Kauhajoen kouluammuskelut
Re: Kauhajoen koulusurmat
Meidän koulu (ja myös toinen koulu Tampereella) oli tänään kiinni pommiuhkauksen takia. Kummatkin epäillyt on onneks pidätetty jo.
Ja huomiseks oli kolmanteen kouluun tehty uhkaus, mutta sen tekijä tunnusti. Alkaa oikeesti kohta pelottamaan, että uskaltaako sinne kouluun loppujenlopuks koskaan mennä turvallisin mielin, kun koskaan ei voi tietää, koska joku hullu saa päähänsä tehdä jotain älytöntä.
Ja huomiseks oli kolmanteen kouluun tehty uhkaus, mutta sen tekijä tunnusti. Alkaa oikeesti kohta pelottamaan, että uskaltaako sinne kouluun loppujenlopuks koskaan mennä turvallisin mielin, kun koskaan ei voi tietää, koska joku hullu saa päähänsä tehdä jotain älytöntä.
Re: Kauhajoen koulusurmat
Kuulin tänään, että eilen oli ollut koulun vessassa uhkailuviesti seinällä. Hassuttelua, mutta silti ei jumalauta mitä junnteja. :evil:
- tuusannuuska
- Kunniajäsen
- Viestit: 7896
- Liittynyt: 30 Syys 2007 00:24
Re: Jokelan kouluammuskelu
Joo, sovitaan vaikka näin jos se sinun itsetuntoasi kohottaa. Joskus vaan ihmisillä saattaa olla parempaakin tekemistä kuin vääntää loputtomasti rautalankaa omien mielipiteidensä mukaan, kun toinen ei millään ymmärrä niiden olevan mielipiteitä. Ihmisillä on erilaisia käsityksiä maailmasta ja omia ajatuksia (luojan kiitos), koska ihmiset elävät erilaisia elämäntilanteita ja ovat kokeneet erilaisia asioita.kiinteistöprinssi kirjoitti:Niin, ei se ole helppoa, että joku haastaa rationaalisella ajattelulla nykyiset käsitykset ja uskomukset. Kaikkea hyvää ja toivottavasti nämä tekstit eivät olleet yksin syynä väriliituterapiaan hakeutumiselle.
Asioista on hyvä keskustella, mutta jos keskustelu menee siihen, että etsimällä etsii lauseista jotain minkä voisi ymmärtää tietyllä tavalla itse halutessaan, voi keskustelukumppanilta mennä nopeasti keskusteluhalut. Ja ei, se ei ole "väittelyn voittamista" tai "suohon laulamista". Se on vaan kykenemättömyyttä nähdä asia sen toisen näkövinkkelistä.
Siksi riittää jo minulle, kiitos vaan. Oli kivaa ja hetken päästä vaan rasittavaa. Näitä quotevääntöjä on tullut harrastettua joskus itsekin, mutta tässä iässä ei jaksa enää loputtomiin kiinnostaa.
Näin lyhyesti sanottuna.
The reason I swear so much is because fuck you.
Re: Kauhajoen koulusurmat
Helsingin Sanomat kirjoitti: Expressen-lehti kävi Kauhajoen surutaloissa ennen poliisia
Ruotsalaisen Expressen-lehden toimittaja ehti ainakin kolmen Kauhajoen kouluampumisten uhrien omaisten luo ennen viranomaisia. Asiasta kertoi ensimmäisenä Ruotsin Journalistiliitto verkkosivuillaan.
Suruviestiä poliisin kanssa vienyt pappi Kaj Engström vahvistaa Helsingin Sanomille, että hän oli mukana yhdessä perheessä, jossa oli jo käyty ennen kuin hän tuli paikalle.
"Olimme ilmoittaneet etukäteen omaisille tulostamme. Kun tulimme, omaiset olivat tuohduksissaan ja kertoivat, että varttitunti sitten ovelle ilmestyi nainen ja mies tuomaan suruviestiä", Engström sanoo.
Nainen ja mies osoittautuivat Expressenin toimittajiksi ja omaiset olivat käynnistä hyvin pahoillaan.
Engström arvioi, että kyseessä voi olla väärinkäsitys, sillä omaiset odottivat poliisin delegaatiota.
"Jotakin epäselvyyttä siinä on kuitenkin ollut, sillä eivät he varmaan aivan yksiselitteisesti ole sanoneet, että 'olemme Expressen-lehdestä, päivää'".
Engström on kuullut poliisilta myös kahdesta muusta tapauksesta, jossa ruotsalainen toimittaja ja tämän suomalainen tulkki olivat tulleet kouluammuskelussa perheenjäsenen menettäneiden koteihin ennen viranomaisia.
"Yhtä tuohduksissa sielläkin oltiin", Engström sanoo.
Expressenin toimituspäällikkö Viveca Hansson kiistää, että lehden toimittaja olisi esiintynyt minään muuna kuin toimittajana.
"Se olisi täysin ohjeistustamme vastaan. Toimittajamme jätti perheille myös käyntikorttinsa", Hansson sanoo.
Re: Kauhajoen koulusurmat
Olin Oulussa koulutusmessuilla ja näin siellä yhdellä tytöllä paidan, jossa luki:
Jokela
Kauhajoki
<jonkun koulun nimi, ilmeisesti oman koulunsa nimi>
Ei kyllä naurattanut tippaakaan. Muutenkin melkein joka aamu olen lukenut sanomalehden pikkuotsikoista, että ties missä kouluissa on ollut näitä uhkausviestejä.
Jokela
Kauhajoki
<jonkun koulun nimi, ilmeisesti oman koulunsa nimi>
Ei kyllä naurattanut tippaakaan. Muutenkin melkein joka aamu olen lukenut sanomalehden pikkuotsikoista, että ties missä kouluissa on ollut näitä uhkausviestejä.
Jos et halua itseäsi poljettavan,
nouse ylös lattialta.
nouse ylös lattialta.
Re: Jokelan kouluammuskelu
Ilta-Sanomat kirjoitti: Jokelan kouluampujan Pekka-Eric Auvisen vanhemmat tv-haastatteluun
Jokelan kouluampujan vanhemmat esiintyvät televisiossa keskiviikkona. Ampumavälikohtauksesta tulee tällä viikolla kuluneeksi vuosi.
Ampuja Pekka-Eric Auvisen vanhemmat Mikaela Vuorio ja Ismo Auvinen esiintyvät MTV3-kanavan 45 minuuttia -ohjelmassa.
MTV3 kertoo verkkosivuillaan, että vanhemmat ottivat itse yhteyttä ohjelman tekijöihin ja halusivat kertoa oman tarinansa.
Haastattelu lähetetään 5. marraskuuta kello 20.
Re: Jokelan kouluammuskelu
^ Aika rohkea teko. Mielenkiintoista kuulla mitä heillä on sanottavanaan.
If less is more, just think how much more MORE would be!
Arpa numero viisi. KATARINA, sydämessäni olet voittaja. <3
Arpa numero viisi. KATARINA, sydämessäni olet voittaja. <3
Re: Jokelan kouluammuskelu
No ei mikään ihme, kun saavat lähestulkoon viikoittain kuulemma tappouhkauksia ja pahempaakin.. Mies yritetty kait kahesti tappaakin..Maligne kirjoitti:^ Aika rohkea teko. Mielenkiintoista kuulla mitä heillä on sanottavanaan.
ihQin, teitin rinsessa
Re: Kauhajoen koulusurmat
Ilta-Sanomat kirjoitti: Uusi kouluisku oli lähellä - poliisi esti viime hetkellä
Poliisi uskoo estäneensä Kauhajoen ja Jokelan koulusurmien kaltaisen iskun viime hetkillä.
- Suunnitelma oli viimeistä ripausta vaille valmis toteutettavaksi, vahvistaa rikosylikomisario Tero Haapala keskusrikospoliisista.
- Se oli käynnistävää toimenpidettä vaille valmis hanke. Onneksi löytyi ajoissa.
Tapaus paljastui poliisin Kauhajoen surmien jälkeen käynnistämän nettitarkkailun yhteydessä.
Missä päin Suomea?
Asiasta kertoi poliisiylijohtaja Mikko Paatero eri tiedotusvälineiden päätoimittajille järjestämässään tilaisuudessa eilen.
Paatero ei halunnut kertoa asiasta enempää.
Myös rikosylikomisario Haapala on vaitonainen kaikista yksityiskohdista. Hän ei suostu paljastamaan edes sitä, missä päin Suomea isku oli tarkoitus toteuttaa.
- En sano ilmansuunnastakaan mitään, totesi Haapala.
Erään tiedon mukaan tapaus olisi jo edennyt syyteharkintaan, mutta Haapala ei voinut vahvistaaasiaa.
- Jos puhumme samasta tapauksesta, niin valmistelusta on vaikea saada syytteeseen riittävää näyttöä muissa kun rikoslain tarkoittamassa tuhotyössä.
Useita passitettu
pakkohoitoon
Haapalan arvio vaikeudesta saada teon valmiiksi suunnitellut henkilö rikosoikeudelliseen vastuuseen viittaa siihen, että isku oli tarkoitus kohdistaa suoraan ihmisiin eikä välillisesti esimerkiksi räjäyttämällä koulurakennus mahdollisimman suurta tuhoa aiheuttaen.
Haapalan mukaan pidätyksen ja muiden pakkokeinojen käytön sijaan vaihtoehtona ovat erilaiset tukitoimenpiteet. Se tarkoittaa käytännössä henkilön saattamista hoidon piiriin.
Poliisi on aiemmin kertonut, että Jokelan ja Kauhajoen jälkeen on jo useita nuoria miehiä passitettu pakkohoitoon.
Heillä on ollut enemmän tai vähemmän alustavia suunnitelmia erilaisista räjäytyksistä tai oppilaiden ampumisesta.
Lievimmät tapaukset voivat päätyä avohoitoon ja mahdolliseen lääkitykseen.
Haapalan mukaan poliisi on saanut riskihenkilöiden haravoinnissa runsaasti apua muulta nettiyhteisöltä.
- Olemme saaneet kiitettävästi erilaisia vihjeitä. Niistä on ollut suuri apu.
Re: Kauhajoen koulusurmat
Jaksaisikohan tuota poliisin väitettyä kouluiskun estämistä nyt edes uskoa. Uskotaan sitten, kun asia mahdollisesti menee oikeuteen saakka - muuten taitaa olla pelkkää sanahelinää ja viranomaisten itsensä pönkittämistä.
Mikäli asia ei edes etene syyteharkintaan saakka, niin sittenhän asiasta on olemassa pelkästään poliisin esittämä väite.
Mikäli asia ei edes etene syyteharkintaan saakka, niin sittenhän asiasta on olemassa pelkästään poliisin esittämä väite.
Re: Kauhajoen koulusurmat
Alkaa menemään pikkuhiljaa jo hysteria kouluampumisten suhteen ylitse. Asiat menevät aivan liian pitkälle, jos abiturientti joutuu päiväksi putkaan näkemänsä unen vuoksi tai 8-vuotiaan vanhemmat joutuvat selvittämään sosiaaliviranomaisille asioitaan lapsen leikkimien pyssyleikkien vuoksi.
Jokin järki pitäisi tässäkin olla.
Jokin järki pitäisi tässäkin olla.
-
- Diktaattori
- Viestit: 4143
- Liittynyt: 28 Elo 2006 05:27
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Kauhajoen koulusurmat
Yhteiskunnan ja sen jäsenten tulisi toimia tällaisissa asioissa. Nyt mennään hysteerisellä poliisivaltio-teemalla jonnekin metsään tän asian kanssa..Petri kirjoitti:Jokin järki pitäisi tässäkin olla.
Who is she? Where did you find her?
Re: Kauhajoen koulusurmat
Sori mutta repesin tälleWiding kirjoitti:Oho.WhitePuppyDog kirjoitti:Tää oli kauheaa!
Itse aiheessa ei tosin ole mitään naurettavaa.
- tuusannuuska
- Kunniajäsen
- Viestit: 7896
- Liittynyt: 30 Syys 2007 00:24
Re: Kauhajoen koulusurmat
Jep, nyt yritetään korjata inhimillisiä kieroutumia kylmällä teräksellä. Tällä saadaan aikaan vain vainoharhaisempi ja kalseampi yhteiskunta.Big Mother kirjoitti:Yhteiskunnan ja sen jäsenten tulisi toimia tällaisissa asioissa. Nyt mennään hysteerisellä poliisivaltio-teemalla jonnekin metsään tän asian kanssa..Petri kirjoitti:Jokin järki pitäisi tässäkin olla.
The reason I swear so much is because fuck you.
Re: Kauhajoen koulusurmat
Toivottavasti arvon komisario saa syytteen ja sitä kautta tuomionkin. Myös potkut olisivat paikallaan.Yle kirjoitti:
Kauhajoen koulusurmaajalle ampuma-aseen jättänyt komisario saa syytteen tuottamuksellisesta virkavelvollisuuden rikkomisesta.
Apulaisvaltakunnansyyttäjä Jorma Kalske määräsi tiistaina syytteen nostettavaksi.
22-vuotias opiskelija ampui kymmenen ihmistä ja itsensä Kauhajoella ammattikorkeakoulun tiloissa viime syyskuun 23. päivä. Komisario kuuli surmaajaa ennen surmatekoja mutta ei ottanut ampuma-asetta häneltä pois.
Kuulustelun syynä oli ollut ampumaradalla kuvattu video. Kuulustelijana tuolloin toiminut komisario ei havainnut seikkoja, joiden perusteella ase olisi pitänyt takavarikoida tai sen hallussapito peruuttaa.
Valtakunnansyyttäjä määräsi kihlakunnansyyttäjän esitutkinnanjohtajana selvittämään komisarion menettelyn ampuma-aseen hallussapidon osalta.
Etelä-Pohjanmaan poliisilaitoksen poliisipäällikkö Esa K. Ojala kertoo, että komisarion kohdalla käynnistetään nyt viralta pidättämismenettely. Menettelyyn kuuluu muun muassa henkilön kuuleminen.
Ojala ei halua ottaa päätökseen muuten kantaa, koska asiasta on tulossa oikeuskäsittely.
- realityfan
- Taivaan iskä
- Viestit: 4370
- Liittynyt: 15 Elo 2005 19:37
Re: Kauhajoen koulusurmat
Nyt voi kaupan myyjäkin saada neljä vuotta linnaa jos myy alaikäiselle vahingossa askin tupakkaa. Mitä saa alaikäinen tupakanostaja joka tietää tarkkaan oman ikänsä ja tupakankieltomyynnin alaikäisille ? Ei mitään. Myyjä vain linnaan murhamiesten kanssa. Poika voi seuraavasta kaupasta yrittää taas ostaa tupakkaa ja jatkaa niin kauan kunnes kaikki suomen kassatätit istuu linnassa. Sitten se aski onkin varastettava kun ei ole enää myyjiä vapaalla jalalla.
Ampuja/poliisi hommassa on ja kääntynyt vastuu kysymykset samalla lailla hiukan päälaelleen.
Ampuja/poliisi hommassa on ja kääntynyt vastuu kysymykset samalla lailla hiukan päälaelleen.
Re: Kauhajoen koulusurmat
Niinpä. Ainakin paikallisessa s-marketeissa on sääntö, että myyjä katsoo omalla arvioinnillaan onko ihminen alaikäinen ja ei pyydä henkkareita, jos näyttää siltä. Voiko siihen asiaan vedota, kun jääkin kiinni siitä, että myi tupakkaa tai alkoholia alaikäiselle?realityfan kirjoitti:Nyt voi kaupan myyjäkin saada neljä vuotta linnaa jos myy alaikäiselle vahingossa askin tupakkaa. Mitä saa alaikäinen tupakanostaja joka tietää tarkkaan oman ikänsä ja tupakankieltomyynnin alaikäisille ? Ei mitään. Myyjä vain linnaan murhamiesten kanssa. Poika voi seuraavasta kaupasta yrittää taas ostaa tupakkaa ja jatkaa niin kauan kunnes kaikki suomen kassatätit istuu linnassa. Sitten se aski onkin varastettava kun ei ole enää myyjiä vapaalla jalalla.
Ampuja/poliisi hommassa on ja kääntynyt vastuu kysymykset samalla lailla hiukan päälaelleen.
this is the last time I'll abandon you
and this is the last time I'll forget you
I wish I could
and this is the last time I'll forget you
I wish I could
Re: Kauhajoen koulusurmat
Myyjän tehtäviin kuuluu varmistua ostajan iästä. Tosin tämä on ehkä sangen huono vertaus, sillä kyseinen poliisi olisi voinut oikein toimimalla mahdollisesti estää Kauhajoen tapahtumat.realityfan kirjoitti:Nyt voi kaupan myyjäkin saada neljä vuotta linnaa jos myy alaikäiselle vahingossa askin tupakkaa. Mitä saa alaikäinen tupakanostaja joka tietää tarkkaan oman ikänsä ja tupakankieltomyynnin alaikäisille ? Ei mitään. Myyjä vain linnaan murhamiesten kanssa. Poika voi seuraavasta kaupasta yrittää taas ostaa tupakkaa ja jatkaa niin kauan kunnes kaikki suomen kassatätit istuu linnassa. Sitten se aski onkin varastettava kun ei ole enää myyjiä vapaalla jalalla.
Ampuja/poliisi hommassa on ja kääntynyt vastuu kysymykset samalla lailla hiukan päälaelleen.
Re: Kauhajoen koulusurmat
Samalla logiikalla poliisin olisi pitänyt varmistua ampujan tarkoitusperistä, mutta hän ei varmistunut.Petri kirjoitti:Myyjän tehtäviin kuuluu varmistua ostajan iästä. Tosin tämä on ehkä sangen huono vertaus, sillä kyseinen poliisi olisi voinut oikein toimimalla mahdollisesti estää Kauhajoen tapahtumat.realityfan kirjoitti:Nyt voi kaupan myyjäkin saada neljä vuotta linnaa jos myy alaikäiselle vahingossa askin tupakkaa. Mitä saa alaikäinen tupakanostaja joka tietää tarkkaan oman ikänsä ja tupakankieltomyynnin alaikäisille ? Ei mitään. Myyjä vain linnaan murhamiesten kanssa. Poika voi seuraavasta kaupasta yrittää taas ostaa tupakkaa ja jatkaa niin kauan kunnes kaikki suomen kassatätit istuu linnassa. Sitten se aski onkin varastettava kun ei ole enää myyjiä vapaalla jalalla.
Ampuja/poliisi hommassa on ja kääntynyt vastuu kysymykset samalla lailla hiukan päälaelleen.
Samasta näytöstä varmaan joku toinen olisi varmistunut.
Johonkin tällaiseen syyte varmaan perustuu. On vähän kuin veteen piirretty viiva.
Syöpi hauki sammakonkin selän suuren uituansa,
naipi mies pahankin vaimon viikon ilman oltuansa.
naipi mies pahankin vaimon viikon ilman oltuansa.
Re: Kauhajoen koulusurmat
Lain mukaan poliisin ei tarvitse edes varmistua asiasta vaan pelkkä epäilys aseen väärinkäytöstä riittää siihen, että ase tulee takavarikoida välittömästi ja tutkinta tehdään vasta sen jälkeen.acryl kirjoitti:Samalla logiikalla poliisin olisi pitänyt varmistua ampujan tarkoitusperistä, mutta hän ei varmistunut.
Samasta näytöstä varmaan joku toinen olisi varmistunut.
Johonkin tällaiseen syyte varmaan perustuu. On vähän kuin veteen piirretty viiva.
Kenellä tahansa muulla varmasti hälytyskellot olisivat soineet kun hiljattain määräaikaisen aseluvan saanut henkilö laittaa nettiin ampumavideoita ja koulun alueelle ilmestyy ennakkoon hautakynttilöitä. Varsinkin kun poliisi oli epäillyt Matti Saaren ne kynttilät koulun alueelle vieneen.
Kun tähän vielä yhdistää Matti Saaren helposti löydettävissä olevat nettiprofiilit, niin luulisi että kaiken tuon perusteella olisi pitänyt jonkinlainen hälytyskello soida asiaa hoitaneen komisarion päässä.
Siinä mielessä poliisin joutuminen oikeuteen ja potkujen saaminen olisi täysin oikeutettua. Kuka voi enää luottaa tuollaisen viranomaisen harkintakykyyn missään asiassa?
Re: Kauhajoen koulusurmat
Tässä kyseisessä tapauksessa ei olisi kysymys potkujen saamisesta vaan ko. poliisi pidätettäisiin viranhoidolta kunnes asia olisi oikeudessa käsitelty.Petri kirjoitti:
Siinä mielessä poliisin joutuminen oikeuteen ja potkujen saaminen olisi täysin oikeutettua. Kuka voi enää luottaa tuollaisen viranomaisen harkintakykyyn missään asiassa?
IL 27.1.-09:
"Apulaisvaltakunnansyyttäjä Jorma Kalske määräsi tänään, että poliisin menettelystä nostetaan syyte.
Jos poliisi tuomittaisiin, rangaistuksena olisi sakkoa tai huomautus. Tuottamuksellisessa virkavelvollisuuden rikkomisessa ei oteta huomioon teon seurauksia."