Minna Kyrkkö

[big.mac]

Silläkin uhalla että menee aivan totaalisen off topiciksi.. Mie en ymmärrä mikä tää wannabeteini -juttu olevinaan on. Ihminen on justiinsa sellainen kuin on, viis siitä montako vuotta on kertynyt mittariin. Ei ole olemassa mitään sääntöjä millä tavalla tietyn ikäisen ihmisen pitäisi käyttäytyä, pukeutua jne.

no... mielestäni Minna on wannabeteini sen takia kun hän käyttäytyy joissakin tilanteissa oman ikänsä mukaisesti muta tietyissä tilanteissa on havaittavissa regressiota teini-ikäisen tasolle, varsinkin kun haluaa miellyttää miespuolisia asukkaita (provo)

Miten 38 -vuotiaan sitten pitäisi käyttäytyä? Istua selkä suorana, suu viivana tukka permissäkkärällä ja arvostella muiden hassuttelua? Sellaisiako nelikymppisten ihmisten sitten pitäisi olla?

Ei nelikymppisen ei tarvitse käyttäytyä tympeästi mutta ei silti tarvitse kikatella alapääjutuille (provo)

Olenko minä 25 -vuotiaana wannabeteini kun pidän tukkaa kahdella sykeröllä, käytän huulikiiltoa, tykkään halailla rakkaitani ja pussailla kaikkien kanssa kun olen kännissä? Minä teen niin koska tykkään tehdä niin, en todellakaan siksi että haluaisin olla kuin teinit.

Ei et ole wannabeteini... 25-vuotias on vielä lähempänä teiniä kuin 38-vuotias ja varsinkin humalassa tapahtuu regressioita teiniyden tasolle... iloitse elämästä ja käyttäydy niinkuin parhaaksi näet... minä (43v.) olen myös wannabeteini ja iloinen siitä... on irokeesi ja lävistykset sun muut nykyajan kotkotukset...

[Tapetti]

Tässä minnan ikäisen kommentointia, miksi en pidä Minnasta

-Kiinnostus toisten seksielämään, odotan ehkä joltain korkeintaan parikymppiseltä "teittekö te sen juttua", mutta ainakaan itseäni ei kiinnosta kenenkään toisen ihmisen seksielämä. Edes omilta lapsiltani ei aio tätä udella, toki aion antaa varovaiset neuvot siinä vaiheessa kun tai jos alkaa vastakkaista sukupuolta kotona näkyä.

-Kaverisuhteet. Olen lukenut paljon viestejä, että saahan sitä valita kenen kanssa viettää aikaa ja saa olla kenen kanssa parhaiten toimeen tulee elämässäkin: Ei näin ole. Nykyään jo tarhoissa pyritään siihen, että kaikkien kanssa pitäisi leikkiä eikä ketään saa syrjiä. Tämä on koulutusta työelämään, siellä pitää sen omasta mielestään kaikkien suurimman kpäänkin kanssa tulla toimeen jos samaan tiimiin tai osastolle sattuu, myös eri osastojen välillä. Ketään ei saa jättää huomoimatta, se on yksi kiusaamisen laji.

-Selän takana puhumisesta: tiedän äärimmäisen vähän ihmisiä, jotka eivät sitä tee koskaan, muutama tulee kyllä heitäkin mieleen. Sen sijaan ärsyyntyminen todella mitättömistä asioista on outoa ja saman asian jauhaminen monen ihmisen kanssa paitsi ihmisen itsensä menee yli ymmärryksen. Antti S ja ruoka tai tupakoijat tai Katin rinnat nyt esimerkiksi.

En tiedä tuosta wannabeteineilystä, vaikea sanoa. Tiedän kyllä vanhempia, jotka haluaisivat olla mieluummin lastensa kavereita kuin vanhempia. Mahdoton sanoa, kumpaan ryhmään Minna kuuluu.

[Liisi]

Uuuu mitkä provot vetäisit mac Ja pitäähän sitä jotain vastinetta järjestää.

Myöhän voidaan tietysti väitellä wannabeteini -sanan merkityksestä vaikka hamaan huomiseen, mutta se tuskin asiaa muuttaa. Wannabeteini -nimitys on melkolailla halventava ja viittaa siihen, että ihminen häpeää omaa ikäänsä, haluaisi mieluummin olla nuorempi ja käyttäytyä niinkuin nuoret tyypillisesti käyttäytyvät. Mistään en edelleenkään ole löytänyt sääntöjä siitä missä iässä pitää lopettaa pyllyjutuille nauraminen ja kännissä pussaileminen ja haliminen. 25-30 -vuotias on mielestäni kyllä jo kaukana teinistä, joten eikö senkin ikäisten käytöstä pitäisi sitten arvostella? Mutta niinkuin sanoin, tästä asiasta voidaan vääntää kättä vaikka kuinka kauan, minä en vain jotenkin pidä siitä, ettei nelikymppisenä saisi pitää vielä hauskaa juuri niinkuin parhaaksi näkee ilman että arvostellaan että kattokaa nyt tuota, käyttäytyis niinkuin aikuiset käyttäytyy.

Kaikista Minnan(kin) luonteenpiirteistä toki voidaan keskustella ja olla mieltä jos toistakin, saahan se ihan vapaasti ärsyttää että tykkää pissikakkahuumorista (Minna nyt ei ehkä ole sen alan ammattilainen), pussaa ja halaa ja tunkee toisen sänkyyn jne. kunhan ei käy leimaamaan sitä jonkun ikäkriisin aiheuttamaksi. Minna on sellainen kuin on.

Tuosta Tapetin jutusta on vielä pakko sanoa sen verran, että olen samaa mieltä siitä, että pitää opettaa lapset leikkimään kaikkien kanssa ja olemaan kaikille ystävällinen sekä käyttäydyttävä samalla tavalla myös aikuisiässä työpaikoilla, harrastuksissa jne. Siltikään kenenkään ei vapaa-ajallaan mielestäni todellakaan tarvitse viettää aikaa sellaisten kanssa joista ei välitä, vaan jokainen saa vapaasti hakeutua mieleistensä ihmisten lähelle. Sieltä lähipiiristä ne voimavarat sitten sinne työ- ja kouluelämään tulevat. Ei minun lähipiiriini ainakaan kuulu ihmisiä, joiden kanssa en aidosti halua olla tekemisissä.

[Tapetti]

Minna tuntuu ajattelevan, että vanhemmat ihmiset ovat hänen kannattajiaan. Käy ihan sääliksi, sillä melkein kaikki tuntemani BB:tä seuraavat ikätoverini ovat Pertun ja/tai Mikan kannattajia, jotkut tykkäävät myös Terhistä.

[minna]

Minna tuntuu ajattelevan, että vanhemmat ihmiset ovat hänen kannattajiaan. Käy ihan sääliksi, sillä melkein kaikki tuntemani BB:tä seuraavat ikätoverini ovat Pertun ja/tai Mikan kannattajia, jotkut tykkäävät myös Terhistä.

Juuri näin. Ja myös Minnan teinikommentit. Mitä nyt olen katsellut foorumeita sun muita äänestyksiä niin tuntuupa olevan 20-30 vuotiaat sitä ryhmää, jotka bb:tä katselevat.
Minna nyt typeränä vetää kaiken ikäpuolelle. Kun Katikin on niin nuori, ettei osaa jutella.

[Liisi]

Minna ei tietääkseni ole missään vaiheessa sanonut että Kathy olisi "niin nuori, ettei osaa jutella". Hän on vain todennut, että kun ikäeroa on niinkin paljon ja siitä johtuen elämäntilanne on niin erilainen, on vaikea löytää yhteisiä puheenaiheita. Ikä on kuitenkin iso tekijä kun etsitään asioita, jotka yhdistävät ihmisiä. Itse olen sitä mieltä, että se johtuu muustakin kuin iästä, kaksikymppisellä ja nelikymppisellä voi olla paljonkin juteltavaa, mutta se riippuu ihan persoonasta. Jos ei kemiat kohtaa ja elämäntilanteet eroavat toisistaan kovasti, on ihan sama vaikka olis samana päivänä syntynyt jos se on ainoa asia mikä yhdistää. Ikä on vain yksi tekijä ihmisessä, vaikkakin kahdenkymmenen vuoden ikäerolla on pienempi todennäköisyys sielunkumppanuudelle.

[minna]

Äitini minulle tuon totesi mitä Minna oli sanonut.
Ja voi anteeksi, jos pitää olla nyt ihan sanatarkat valinnat niin voinkin jättää sitten kirjoittamatta kun en niitä niin tarkkaan muista

Joka tapauksessa idea tuossa jutussa oli aivan sama. Minna ei osaa keskustella nuorten ihmisten kanssa.

[dal]

Täälläkin päässä on sellainen muistikuva, että Minna on sanonut juuri niin, että Kathy on niin nuori, ettei Minna osaa hänen kanssaan jutella. Ja tässä asiassa luotan muistiini, koska nuo sanat herätti kiukkua, ihan niinkuin asia olisi muka ikäkysymys.

[Liisi]

Äitini minulle tuon totesi mitä Minna oli sanonut.
Ja voi anteeksi, jos pitää olla nyt ihan sanatarkat valinnat niin voinkin jättää sitten kirjoittamatta kun en niitä niin tarkkaan muista

Joka tapauksessa idea tuossa jutussa oli aivan sama. Minna ei osaa keskustella nuorten ihmisten kanssa.

Se ei ole minusta mikään puute ihmisessä, ettei kaikkien ihmisten kanssa ole keskusteltavaa. Tässäkään tapauksessa ei voi syyttää pelkästään Minnaa, vaan kyse on myös Kathysta ja heidän keskisestä puheenaiheiden puutteista. Minusta on aika hassua "syyttää" Minnaa siitä, ettei yhteisiä asioita ole, onko se sitten vanhemman ihmisen vastuulla vai?

Ei tarvitse sanatarkkaan muistaa, kunhan ei sitten lähde käyttämään niitä vääristyneitä muistikuvia ja virheellisiä tietoja perusteena argumenteilleen. Edelleenkin, olin yhtä mieltä siitä, että Minnalla ja Kathylla on varmasti vähemmän juteltavaa siksi koska ikäero on niin suuri, ja muistan myöskin Minnan näin sanoneen. Kyse ei siis ole siitä, ettei Minna yleensä osaisi jutella nuorten kanssa, hänellä ei vain tämän nimenomaisen, häntä reilusti nuoremman ihmisen kanssa ole paljoakaan yhteistä, paljolti ison ikäeron takia. Tuo tilanne tuolla talossa on kuitenkin sellainen kun ei paljoa ajavietettä ole, että se keskusteleminen on aika tärkeää. Että jos ne puheenaiheet on vähissä, voi olla vähän tukalaa viettää aikaa sellaisen ihmisen lähellä.

Oliko tarpeeksi rautalangasta väännetty? Minulta ei tarvitse anteeksi pyydellä omia mielipiteitään. Tämä palsta on tarkoitettu keskustelua varten, jotenka jos eriävästä mielipiteestä nokkiinsa ottaa niin väärässä paikassa on. Tämän sanon kaikella kunnioituksella.

[dal]

Kyse ei siis ole siitä, ettei Minna yleensä osaisi jutella nuorten kanssa, hänellä ei vain tämän nimenomaisen, häntä reilusti nuoremman ihmisen kanssa ole paljoakaan yhteistä, paljolti ison ikäeron takia.

Mutta jos Minna on sanonut, että "Kathykin on niin nuori, että en osaa sen kanssa jutella"? Jos Minna sanoo itsekin, ettei osaa jutella Kathyn kanssa, niin miksi tämä pitäisi saada siihen muotoon, että Minna osaa jutella, mutta ei vain ole paljoa keskusteltavaa?

Kuten jo on sanottukin, Minna (talon Minna tietty) tekee iästä aivan liian ison numeron. Toki se vaikuttaa, mutta ei nyt aivan kaikkeen.

[minna]

Se ei ole minusta mikään puute ihmisessä, ettei kaikkien ihmisten kanssa ole keskusteltavaa.

Tästä ei ollut nyt kysymys vaan siitä miten Minna veti tämän ikäasiaksi. Ja tuskin siitä nyt tarvitsee enää väitellä mitä Minna on sanonut, kun tuntui että dalkin muisti tämän kommentin ja samanlailla tulistui kuin äitinikin

Oliko tarpeeksi rautalangasta väännetty? Minulta ei tarvitse anteeksi pyydellä omia mielipiteitään. Tämä palsta on tarkoitettu keskustelua varten, jotenka jos eriävästä mielipiteestä nokkiinsa ottaa niin väärässä paikassa on. Tämän sanon kaikella kunnioituksella.

Enkä ole pyydellyt mitenkään sinulta anteeksi. Ja kysymys olikin siitä, kuinka piti takertua oikein aiheeseen. Niinkuin jatkat vieläkin. Ja prkl niin jatkan minäkin sitten. Kysymys oli nyt kuitenkin siitä, kuinka Minna sanoi Kathysta.
Jos olet katsonut joka ikisen jakson ja joka ikisen jutun ja olet aivan satavarma, ettei Minna niin sanonut + äitini ja dal tuossa keksii juttuja niin annetaan sitten olla

[Punde]

Nohnoh älkääs riidelkö. Tai jos riitelette ni ottakaa miut mukaa!! Edellisestä väännöstä onkin jo aikaa.

Niin, ja minna on vieläkin ärsyttävä itkupilli turhaakin turhempi talon äippä. Ulos vaan, tuplahäädöllä tiinan kanssa.

[Liisi]

Joo. Mie en yrittänyt vääntää siitä sanamuodosta tuossa, muistan kyllä että Minna sanoi että ei osaa jutella Kathyn kanssa kun se on niin nuorikin. Sitä en yrittänyt kieltää. Yritän sanoa, että voi olla muitakin syitä miksi niitä puheenaiheita ei riitä. Yritän ajatella tätä asiaa Minnan kannalta, enkä todellakaan usko että hän pitää ikää ainoana kriteerinä juttujen riittävyydelle. Ei kannattane takertua yhteen lauseeseen, se ei ehkä kuitenkaan ollut mitenkään erityisen harkittu, vaan Minna sanoi sen keskustelun lomassa. Ehkä en tehnyt tätä osaa mielipiteestäni tarpeeksi selväksi aiemmin. En siis tarkoittanut takertua yhden lauseen sananmukaiseen muotoon tai tarkoitukseen, vaan halusin keskustella todellisesta syystä miksi Minna ei tunne osaavansa keskustella Kathyn kanssa. Se ei vain tullut siinä keskustelussa ilmi.

Enkä muuten pidä siitä, että minulle kiroillaan. En näe mitään syytä miksi pitäisi hermostua kun väitellään jostain asiasta, en minä ole tänne riitelemään tullut. Jos haluaisin riidellä, menisin jollekin palstalle jonka käyttäjien keski-ikä on 16 (provo ). Aikuiset ihmiset voivat olla eri mieltä asioista hermostumatta. Riitely ja väittely ovat kaksi aivan eri asiaa, enkä minä aio ryhtyä riitelemään. Joten jos jollain on jotain henkilökohtaista minua vastaan, sopii laittaa yksityisviesti.

[Tinttu]

Menee hiukan OT:ksi mutta...

Minnahan ei ole ainut joka on sanonut Kathystä että hänen ikänsä tekee keskustelemisen vaikeaksi.

- Vaikka mä olen paljon Tiinan ja Kathyn kanssa, ei täällä silti ole vielä yhtään ihmistä, jolle mä voisin puhua, Terhi kertoi omasta tilanteestaan. - Kathy on ihan hiton nuori, eli mä olen vain sen korvat, koska sillä on niin hankalaa.

Yritin tuossa muistella mistä aiheista Kathy on keskustelua virittänyt, mieleen tulee lähinnä vain se saksalainen kannibaali.

[dal]

Pohjimmiltaan tämä keskustelu lähti siitä, että "kinasimme" onko Minna sanonut, että ei osaa keskustella Kathyn kanssa, koska Kathy on niin nuori. Yksistään tästä asiasta keskusteltaessa syyt siihen, miksi Minna ei osaa Kathyn kanssa keskustella, ovat sivuseikkoja.

Asia muuttuu toiseksi heti, jos keskustelemme siitä, miksi Minna ei osaa Kathyn kanssa keskustella. Ikä ei varmasti ole ainoa syy, mutta ainakin omakohtaisesti tuntuu siltä, että Minna on tehnyt tuosta iästä vähän liian suuren numeron jolloin ikä syynä on saanut liialliset mittasuhteet.

Minna ei tietääkseni ole missään vaiheessa sanonut että Kathy olisi "niin nuori, ettei osaa jutella"

muistan kyllä että Minna sanoi että ei osaa jutella Kathyn kanssa kun se on niin nuorikin. Sitä en yrittänyt kieltää.

Tässä yhteydessä ainakin allekirjoittanut ajoi takaa sitä, että Minna on nimenomaan sanonut, että HÄN ei osaa keskustella Kathyn kanssa koska Kathy on niin nuori. Mikäli tarkoitit samaa asiaa, niin noissa otteissa viesteistäsi on ristiriita. Viestejen osat ovat toki tulkintakysymyksiä suuntaan ja toiseen ja pienikin virhe ajatuksien kääntämisessä tekstiksi voi saada aikaan tulkintavirheitä ja väärinkäsityksiä.

Tämä nyt kuitenkin tästä aiheesta. Siitä, miksi Minna ei osaa Kathyn kanssa jutella, voimme keskustella lisää, mutta tämä asia on mielestäni aika loppuun puitu Asiahan ei missään välissä ollut mikään merkittävä, mutta koin periaatteesta tarpeelliseksi sitä puida.

[gemini]

Minä en ymmärrä miksi tämä eräs Minnan kommentti nyt käännetään häntä vastaan. Eli siis se, että Minna sanoi, että uskoo putoavansa, koska ohjelmaa katsovat eniten nuoret ja erityisesti, että teini-ikäiset äänestävät eniten.

Tästä nyt ei ole tarkkoja tutkimuksia, mutta minäkin kyllä olen hyvin varma, että suurin katsoja- ja äänestysryhmä ovat juuri nuoret. Tottakai ohjelmalla on monia muitakin katsojia, mutta jos jokaisesta ikäryhmästä otetaan prosenttiluku kuinka suuri osa kyseisestä joukosta seuraa Big Brotheria ja ketkä osallistuvat äänestyksiin.

Niin olen lähes varma, että esim. 15-25-vuotiaiden prosenttiluku on monta kertaa suurempi kuin vaikkapa 45-55-vuotiaiden prosenttiluku.

Samoin teini-ikäiset/nuoret yleensä äänestävät paljon enemmän kuin vanhemmat ihmiset. Moni vanhempi henkilö ajattelee, ettei viitsi rahoja ohjelmaan tuhlata.

Eli Minna on taatusti oikeassa siinä, että ohjelman pääkohderyhmä on nuoret henkilöt eli alle 30-vuotiaat.

[Tinttu]

Ainakin kun katsoo niitä Extraan tulevia tekstiviestejä niin tulee sellainen olo, että nuoret ovat varmasti suurin ryhmä joka lähettelee tekstareita sinne. Joten varmasti he ovat myös innokkaimmin äänestävistä eli siinä mielessä Minna oli varmasti oikeassa.

[Liisi]

No niin, eli sanaa väännetään. Okkei. Siis tuo miun eka "Minna ei tietääkseni ole missään vaiheessa sanonut että Kathy olisi "niin nuori, ettei osaa jutella", tarkoitti sitä, ettei Minna ole sanonut Kathyn olevan kyvytön juttelemaan ikänsä takia, vaan että hän ei osaa jutella Kathyn kanssa kun hän on niin nuorikin. Eli siis viittasi siihen, että ikäeron takia ei ole paljon yhteistä. Ymmärsin tuon minnan kirjoittaman lauseen siis eri tavalla kuin sen, minkä muistan Minnan talossa sanoneen.

EDIT tähän väliin: Sen verran pitää sanoa vielä, että asioiden takana on useinkin paljon enemmän kuin mitä sanotaan. Jos Minna nyt on sanonut ettei osaa jutella Kathyn kanssa kun se on niin nuori, niin ei sitä kannata tulkita niinkuin Jumalan sanaa. Se on vain se, mitä Minna sanoi, voihan olla ettei hän halua sanoa ääneen ettei pidä siitä ihmisestä tai jotain muuta yhtä ikävää. Ikäkysymys on kuitenkin jotenkin helpompi asianomaistenkin hyväksyä kuullessaan selitykseksi, kuin että jos sanottaisiin että se on niin dille ja epämiellyttävä etten halua sen kanssa jutella. En todellakaan väitä, että Minna näin ajattelisi, sanonpahan vain että kyllä siellä voi takana olla jotain muutakin kuin se ikä. Sitähän mie olen nimenomaan tässä yrittänyt sanoa. Eikä tämä keskustelu mielestäni edes lähtenyt siitä, mitä Minna nimenomaan sanoi, vaan minna vain kertoi, että äiti sanoi että Minna sanoi näin ja minä sitten reagoin siihen ja kerroin oman mielipiteeni siitä, miten ajattelin asian todellisuudessa olevan. En siis missään vaiheessa yrittänyt saada aikaan keskustelua sanojen todellisesta järjestyksestä. Mutta nyt taidan taas toistaa itseäni eikä ketään edes enää kiinnosta.

En minäkään kaivannut vääntöä tästä yhdestä lauseesta ja sen sanatarkasta muodosta, niinkuin aiemmin sanoin. Kaikilla sanomisillani tähtäsin keskusteluun siitä, miksi Minna on "linnoittautunut" tiettyjen ihmisten seuraan talossa (ja siihen, ettei se mitään ikärasismia ole), mutta en näköjään siinä sitten onnistunut. Tämä aihe saa todellakin minunkin puolestani jäädä, koska alan jo itsekin kadottaa sen punaisen langan. On aivan tyhjänpäiväistä kinata lausemuodoista, koska niinkuin aiemminkin sanoin, Minna tuskin kovin tarkkaan ne sanat silloin valitsi. Halusin miettiä sitä, mitä niiden sanojen takana oli, mutta unohdetaan koko juttu.

[dal]

Siis tuo miun eka "Minna ei tietääkseni ole missään vaiheessa sanonut että Kathy olisi "niin nuori, ettei osaa jutella", tarkoitti sitä, ettei Minna ole sanonut Kathyn olevan kyvytön juttelemaan ikänsä takia, vaan että hän ei osaa jutella Kathyn kanssa kun hän on niin nuorikin.

Eli tämä koko väittely sai alkunsa molemminpuolisesta väärinkäsityksestä On totta, että Minna ei ole sanonut, että Kathy olisi niin nuori, että hän ei osaa puhua Minnalle, vaan Minna on sanonut, että omasta mielestään Kathy on niin nuori, että Minna ei osaa hänelle jutella. Tarkoitimme tässä siis eri asioita, joten mitään ongelmaa tässä ei ole. Asia lienee siis tällä selvä, ei meidän varmaan kannata väärinkäsityksestä enää vääntää

Halusin miettiä sitä, mitä niiden sanojen takana oli, mutta unohdetaan koko juttu.

En näe mitään syytä, miksi tuo pitäisi unohtaa. Turhaa tässä on kenenkään suuttua, varsinkin kun asia nyt paljastui väärinymmärrykseksi. Itse asiassa on parempikin, että keskustelua jatketaan esimerkiksi siitä, mitä Minnan sanojen takana oli, kuin tästä

[Liisi]

Miusta rupesi tuntumaan, että vaikka miten päin yritän selittää ajatustani niin aina joku löytää siitä jotain pilkun viilaamista Vähän niinkuin että puhu pukille (tai kutulle ) Aloin jo hetken epäillä omaakin tekstiäni, että puhunko minä tässä itseäni pussiin. Piti ihan lukea itseään taaksepäin että huomasin kuitenkin olleeni ihan johdonmukainen tässä asiassa. Mie ehkä tupsahdan vähän liian herkästi loukkaantua siitä jos minulle aletaan äyksimään kun yritän keskustella jostain asiasta, ja sotkeentumaan lillukanvarsiin niin ettei keskustelusta tule mitään. Mutta väärinkäsityksistä tässä tosiaankin pääasiassa nyt oli kysymys, näitä sattuu. Mie tykkään keskustella ja väitellä asioista, mutta kiistely on aivan turhaa eikä hyodytä ketään.

Eli jatketaan

[Tapetti]

Nooh, älkääs nyt riidelkö.

Mutta tosiasia on, että Minna korostaa usein "ikäköhän se liene vai mikä" "lapsellinen" ym. asioita. Muutkin, mutta Minna eniten. Oma pointtini oli se, että Minna ainakin tuntuu ajattelevan, että ns. vanhemmat ihmiset olisivat hänen kannattajiaan, tai ainakin sen käsityksen saa.

[matami]

Tai niin, ettei Minnan mielestä ainakaan nuoremmat katsojat kannata häntä...