Kolmen vanhan äänestys on hämäystä!

Keskustelua liittyen Suomen toiseen Big Brotheriin.
Lukittu
IT PRO
Kasmasiini
Viestit: 3
Liittynyt: 25 Marras 2006 17:38

Kolmen vanhan äänestys on hämäystä!

Viesti Kirjoittaja IT PRO » 25 Marras 2006 17:49

Kaikki merkit viittaavat siihen että kolmen vanhan äänestys on placeboa BB faneille.

Äänestäminen ei luo cookieta (evästettä), eri IP numeroista ja selaimista äänestäminen ei anna mitään eri palautetta, standardivastaus "Kiitos osallistumisesta!" annetaan kaikille. Muita tapoja tunnistaa jo äänestänyt EI OLE. Miksi toistoääntä ei tunnisteta kaikin mahdollisin keinoin lisä-äänien estämiseksi? Koska äänestys on feikkiä.

Äänestyksen kohde lähetetään parametrina osoitteessa mikä kertoo siitä että sitä ei haluta suojata hyökkäyksitä. Miksi? Koska äänestys on feikkiä.

CAPTCHA, kuvatesti joka erottaa koneet ja ihmiset, ei ole käytössä. Turhaahan se on koska äänestys on placeboa.

Äänten jakaumaa ei myöskään näytetä reaaliajassa tai edes kerran kesken äänestyksen. Miksi? Koska ääniä ei ole.

Jos muka lasketaan yksi ääni/IP tarkoittaa se sitä että tuhannet ja tuhannet ihmiset eivät saa äänestää koka organisaatioissa ja palveluntarjoajilla on jaettuja IP numeroita - ja automatisoidut IP väärennökset ovat arkipäivää nörteille. Siksi yksikään ammattimainen www-suunnittelija ei tee ääni/IP purkkaviritelmiä.

Äänestystä ei siis oikeasti ole.

Oletan, että tuotanto ON JO PÄÄTTÄNYT kuka taloon menee eli kuka saa polemiikkia aikaan siis tuottoa äänestykseen eniten, ja se on todennäköisimmin Mira koska loppukiri käydään silloin Sarin ja Miran välillä ja saadaan taloon suurin mahdollinen jännite.

Enemmän rahaa äänestyksistä, ja siitähän tässä on loppujen lopuksi kysymys. Bisneksestä.

Kuuhullu
Diktaattori
Viestit: 4011
Liittynyt: 07 Elo 2006 10:22

Viesti Kirjoittaja Kuuhullu » 25 Marras 2006 17:55

Salaliittoteorioista saa kyllä hirveät kicksit ;)

Avatar
Mole
Jumalan ruoska
Viestit: 7946
Liittynyt: 15 Elo 2005 20:30

Viesti Kirjoittaja Mole » 25 Marras 2006 18:14

Olen aloittajan kanssa samaa mieltä, jos Mira palaa taloon.

Avatar
MJK
Käsikirjoittaja
Viestit: 975
Liittynyt: 07 Elo 2006 13:55
Paikkakunta: Lappi

Viesti Kirjoittaja MJK » 25 Marras 2006 18:35

Mole kirjoitti:Olen aloittajan kanssa samaa mieltä, jos Mira palaa taloon.
:hahaha:
Kuva

Avatar
Hedgehog
Jebou
Viestit: 2705
Liittynyt: 29 Elo 2006 16:17

Viesti Kirjoittaja Hedgehog » 26 Marras 2006 01:30

Ääni lähetetään lomakkeella jonka käsittelee cgi-ohjelma osoitteessa "http://aanestys.mtv3.fi/aanestys/aanesta.cgi", ja kun tämä ohjelma on äänen prosessoinut se ohjaa käyttäjän sivulle jolla ilmoitetaan että ääni on otettu vastaan. Tämän sivun osoitteessa on parametrina äänestetyn henkilön numero, en tiedä sen tarkoitusta mutta itse äänestämisen kanssa sillä ei ole mitään tekemistä. Sen kyseisen sivun osoitteella ei voi myöskään antaa ääniä kuten jotkut täälläkin ovat kuvitelleet.

Äänestys ei myöskään todennäköisesti toimi niin että annettu ääni kasvattaisi henkilön äänimäärää, vaan jokainen ääni tallennetaan tietokantaan yhdessä ip-osoitteen, kellonajan (millisekunnin tarkkuudella) ja muiden tunnistetietojen kanssa. Kun äänestysaika on ohi niin äänistä on helppo suodattaa pois esim. sellaiset äänet jotka on tasaisesti nakutettu samasta osoitteesta lyhyen ajan sisällä, ja lopulta laskea jokaisen äänestetyn äänimäärät. Suodatus voidaan tehdä myös jokaisen äänen antamisen yhteydessä reaaliaikaisesti eikä siitä välttämättä kerrota äänestäjälle mitään.

Kekseistä ei äänestyssysteemeissä ole mitään hyötyä sillä keksejä kontrolloi (niiden hyväksymistä ja poistoa) käyttäjä, ei palvelin. Mitään hyötyä ei ole myöskään kertoa käyttäjälle siitä että tämä on jo antanut äänen, sillä siitähän hakkeri tietäisi milloin hänen ääni-spamminsa menee perille. Äänten jakaumaa ei näytetä koska toisin kuin muilla nettiäänestyksillä, tällä on merkitystä, ja tilanne halutaan pitää salaisena sunnuntain lähetykseen asti.

Edellinen on vain minun näkemykseni siitä miten äänestyssysteemi voisi toimia (ja hyvin mahdollisesti myös toimii), eikä tämän systeemin käyttäjälle näkyvistä osista voi vetää mitään varmoja johtopäätöksiä siitä etteikö se toimisi (paitsi jos on BB-Olli). Vasta näkemällä sen aanestys.cgi -ohjelman lähdekoodin voisi sanoa jotain varmaa.

Anteeksi jos olen ilonpilaaja.

Avatar
RainBow
Vaihtoasukas
Viestit: 330
Liittynyt: 08 Elo 2006 18:59

Viesti Kirjoittaja RainBow » 26 Marras 2006 12:30

Mole kirjoitti:Olen aloittajan kanssa samaa mieltä, jos Mira palaa taloon.
Samaa mieltä olen mä :hahaha:

IT PRO
Kasmasiini
Viestit: 3
Liittynyt: 25 Marras 2006 17:38

Viesti Kirjoittaja IT PRO » 26 Marras 2006 16:36

Hedgehog kirjoitti:Äänestys ei myöskään todennäköisesti toimi niin että annettu ääni kasvattaisi henkilön äänimäärää, vaan jokainen ääni tallennetaan tietokantaan yhdessä ip-osoitteen, kellonajan (millisekunnin tarkkuudella) ja muiden tunnistetietojen kanssa. Kun äänestysaika on ohi niin äänistä on helppo suodattaa pois esim. sellaiset äänet jotka on tasaisesti nakutettu samasta osoitteesta lyhyen ajan sisällä, ja lopulta laskea jokaisen äänestetyn äänimäärät. Suodatus voidaan tehdä myös jokaisen äänen antamisen yhteydessä reaaliaikaisesti eikä siitä välttämättä kerrota äänestäjälle mitään.
Joopa joo, yksikään itseään kunnioittava webmaster ei rakentaisi systeemiä joka antaisi äänestää ja botata vapaasti ja sitten ylläpidon pitää etsiä sieltä miljoonien äänien joukosta ne "oikeat äänet" ms/IP/referer -heuristiikalla.

Ei ole olemassa mitään ihmekonsteja, kaikki keinot käyttäjän tunnistamiseksi ovat arkipäivää netissä. BB ei ole todellakaan tilannut mitään ihmesoftaa joka analysoi oikeat kalat valtamerestä.
Anteeksi jos olen ilonpilaaja.
Ilon pilaa feikattu äänestys.

Avatar
Hedgehog
Jebou
Viestit: 2705
Liittynyt: 29 Elo 2006 16:17

Viesti Kirjoittaja Hedgehog » 26 Marras 2006 17:02

IT PRO kirjoitti:Joopa joo, yksikään itseään kunnioittava webmaster ei rakentaisi systeemiä joka antaisi äänestää ja botata vapaasti ja sitten ylläpidon pitää etsiä sieltä miljoonien äänien joukosta ne "oikeat äänet" ms/IP/referer -heuristiikalla.
Kuten totesin, sinä et voi käytössä olevilla lähtötiedoilla mitenkään osoittaa että systeemi ei voisi toimia, kaikki spekulointi ilman todisteita on pelkkää turhaa vaahtoamista. Kukaan ei ole väittänyt että systeemi olisi idioottivarma, mutta jos esittää väitteitä niin silloin ne pitäisi myös pystyä todistamaan.

Se että systeemi ei ilmoita äänestäjälle että tämä olisi jo antanut äänensä ei millään tavalla osoita sitä että äänestää voisi usean kerran. Ei voi tietää mitä sen mustan laatikon sisällä oikeasti tapahtuu.

Kerro vielä miksi tahallasi valehtelit että äänestyksen kohde välitettäisiin urlissä vaikka se tehdään post-lomakkeella?

IT PRO
Kasmasiini
Viestit: 3
Liittynyt: 25 Marras 2006 17:38

Viesti Kirjoittaja IT PRO » 26 Marras 2006 19:46

Hedgehog kirjoitti:
IT PRO kirjoitti:Joopa joo, yksikään itseään kunnioittava webmaster ei rakentaisi systeemiä joka antaisi äänestää ja botata vapaasti ja sitten ylläpidon pitää etsiä sieltä miljoonien äänien joukosta ne "oikeat äänet" ms/IP/referer -heuristiikalla.
Kuten totesin, sinä et voi käytössä olevilla lähtötiedoilla mitenkään osoittaa että systeemi ei voisi toimia, kaikki spekulointi ilman todisteita on pelkkää turhaa vaahtoamista. Kukaan ei ole väittänyt että systeemi olisi idioottivarma, mutta jos esittää väitteitä niin silloin ne pitäisi myös pystyä todistamaan.

Se että systeemi ei ilmoita äänestäjälle että tämä olisi jo antanut äänensä ei millään tavalla osoita sitä että äänestää voisi usean kerran. Ei voi tietää mitä sen mustan laatikon sisällä oikeasti tapahtuu.
Kuten sanoit, "kaikki spekulointi ilman todisteita on pelkkää turhaa vaahtoamista". Kaikki mitä kirjoitat on pelkkää fanittamista ja toivorikasta arvailua. Totuus voi olla julma. Faktoja äänestyksen toimimattomuuden puolesta on, ja yksi vahvimmista on set että ei ole edes vaivauduttu laittamaan CAPTCHAa.

Hae Wikipediasta "Occams_razor" niin ymmärrät paremmin.
Kerro vielä miksi tahallasi valehtelit että äänestyksen kohde välitettäisiin urlissä vaikka se tehdään post-lomakkeella?
LOL! Äänestä kerran ja katso mitä urlissa lukee. Samat GET variable arvot kuin POSTissa.

Sama se minulle miten paljon otat herneitä nenään. Leikkiähän koko BB on ja onneksi kohta ohi.

Avatar
MJK
Käsikirjoittaja
Viestit: 975
Liittynyt: 07 Elo 2006 13:55
Paikkakunta: Lappi

Viesti Kirjoittaja MJK » 26 Marras 2006 19:53

Katsokaa illan Talkshow niin näette onko se huijausta vai ei :roll: Turhaan tuota nyt miettimään sen kummemin alkaa.
Kuva

Avatar
Hedgehog
Jebou
Viestit: 2705
Liittynyt: 29 Elo 2006 16:17

Viesti Kirjoittaja Hedgehog » 26 Marras 2006 20:02

IT PRO kirjoitti:Kuten sanoit, "kaikki spekulointi ilman todisteita on pelkkää turhaa vaahtoamista". Kaikki mitä kirjoitat on pelkkää fanittamista ja toivorikasta arvailua.
Minä en spekuloi tai esitä mitään väitteitä suurista salaliitoista, vaan kyseenalaistan sanomisiasi odotan että sinä vaahtoamiseltasi esittäisit jotain faktoja väittettesi tueksi. Myös se että olet rekisteröitynyt tänne vain saadaksesi esiin näkemyksesi tästä asiasta ei kauheasti anna painoarvoa sanomisillesi. Tuntuu ihan siltä että olisit jollain henkilökohtaisella ristiretkellä asian puolesta, varsinkin jos myös eräillä toisilla foorumeilla olevat samankaltaiset viestit ovat sinun kirjoittamiasi.
LOL! Äänestä kerran ja katso mitä urlissa lukee. Samat GET variable arvot kuin POSTissa.
Äänestys-formissa on submitin lisäksi yhdeksän (tai setsemän jos radio-buttonit lasketaan yhdeksi) kenttää, äänestyksen jälkeisessä urlissa on vain yksi (e=1/2/3). Äänestyksen jälkeisen sivun osoite on myös eri kuin formin action.
Sama se minulle miten paljon otat herneitä nenään.
Sinähän tästä äänestyksestä nyt olet pillaantunut.

sickboxing
Asukaskokelas
Viestit: 119
Liittynyt: 28 Elo 2006 20:03

Viesti Kirjoittaja sickboxing » 26 Marras 2006 20:47

Jee, kivaa nörtteilyy, tajusinki melkein kaiken. Ei haittaa vaikka äänestys ois feikki, kunhan Mira pääsee takas. :)

Lukittu

Palaa sivulle “2006”