Onko äänestys huijausta?

[Benjamin]

^^ ja ^
Tottahan sekin toki on, että tämä on vain pieni osa sitä voittoa.

Jotenkin kakkoskaudella (kun oli kuitenkin miinukset JA plussat käytössä) kaikki tulokset tuntuivat aidoimmalta kannatuksen mittaukselta! Nähtiin aina plus-äänten jakauma, ja sen jälkeen miinusten jakauma. Tiesi hyvin, kuka asukas on saanut eniten plussaa ja kuka miinusta.
Kolmoskaudella tuli jo se tilanne vastaan, että koko ajan tuli väliaikatuloksia, ja sitä kautta näytti aina lopulta siltä että häädetty asukas on kerännyt lähes eniten plussaa, ja joku oikeasti suosittu melkeinpä vähiten, koska niitä suosittuja ei tarvinnut plussata kun koko äänestys meni vaan kahden väliseksi kamppailuksi!

Jotenkin ihan ikävä kakkoskautta, kun siinä vielä mitattiin oikeaa suosiota ja kaikki ei ollutkaan aina ihan arpapeliä.

[Häntäheikki]

Mainoksilla ja tuotesijoittelullahan homma pyörii. Äänestykset on todennäköisesti hyvin pieni siivu. Äänestyksiä promottaisiin ympäriinsä mielestäni huomattavasti enemmän, jos ne olisi jokin kultakaivos..

[Sharkey]

Onko äänestys huijausta ?

No kyllä on.

BB Plaza näyttää todellisen tilanteen, miten OIKEAT ihmiset äänestää. Eli Sebastian ei todellakaan ois tipahtanu eilen. Siitä tuli vaan liian suosittu tuotantotiimin mielestä, ei käyny yhteen niitten kässärin kans.

Koko ohjelma menee käsikirjoituksen mukaan. Harmi et on sinisilmäisiä ihmisiä jotka uskoo et äänillä on merkitystä.

Oliks se nyt viimekaudella tai toissakaudella kun se parrakas porvoolainen heitettiin ulos talosta kun se mukamas käyttäytyi väkivaltasesti Hah !
Sekin oli niin suosittu ettei ois missään vaihees tipahtanu OIKEASSA äänestyksessä, joten pois vaan tommoset. Tästä väitetystä väkivaltaisuudesta ei ollu mitään todisteita - ei tarttunu nauhalle, vaikka koko talo on täynnä kameroita ja mikkejä.

BB olis hemmetin kiva ohjelma jos vois luottaa siihen et kaikki menee niin kuin meille katsojille kerrotaan ja annetaan ymmärtää.

Tää Sebun häätö oli kyllä kaiken huippu.

BB'n tuotantotiimi on aika syvältä.

[tuusannuuska]

Siistiä, että täällä on joku jolla on matemaattisia sklillejä joilla luoda rajoittuneimmillekin lukijoille lukuja ja kuvia siitä millaisilla eroilla äänestystulokset/-määrät pyörii. Kiitos näistä.

[Zygerö]

Oliks se nyt viimekaudella tai toissakaudella kun se parrakas porvoolainen heitettiin ulos talosta kun se mukamas käyttäytyi väkivaltasesti Hah !
Sekin oli niin suosittu ettei ois missään vaihees tipahtanu OIKEASSA äänestyksessä, joten pois vaan tommoset. Tästä väitetystä väkivaltaisuudesta ei ollu mitään todisteita - ei tarttunu nauhalle, vaikka koko talo on täynnä kameroita ja mikkejä.

Varmuuden välttämiseksi on ilmoitettava, että tähän kommenttiin ei sitten tarvitse kenenkään tarttua. Menneen talven lumia koko homma, eikä varsinkaan kuulu mitenkään tähän ketjuun. (Ei enää kyllä mihinkään muuhunkaan ketjuun.)

[Utunga]

Tyhmähkö kysymys muuten, mutta ikävä kyllä netin pätkimisen vuoksi itseltäni jää tänä vuonna finaalilähetyksen katsominen ikävästi väliin (aina ensi viikolle asti kunnes pääsen takaisin Thaimaahan täältä kehitysmaasta), mutta... onkos normaalisti finaalin "prosentteja" näytetty ulospäin, vain onko kyse vain voittajien julistamisesta - ei pysty vanha muistamaan?

Sen vuoksi kyselen, että nyt on 5 tyyppiä äänestyksessä ja kaikkien äänet mahtuvat "ilmoitettujen" joukkoon (mielestäni yhdelle "sivulle" tulostaululla mahtuu ainakin tuo 5 nimeä) niin tästä olisi mahdollisesti hyvä tilanne saada isompi prossajakauma ja näinollen myös tarkempia tuloksia (jos äänestyksessä on vain kolme, kerrannaisvaihtoehtoja äänimäärissä on aivan kamalasti, jos äänestyksessä on kuusi tai enemmän, yleensä kaikkien prosentteja ei edes näytetä - saati julkisteta). Haluaisin vetää kauden loppuun asti nuo laskelmat nimittäin

Ja muuten - mikäli ylläpitoa kiinnostaa, niin olen kasannut tuosta PHP-skriptin, jota voisi toki joku muukin käyttää kuin allekirjoittanut Jos siis kausia tulee lisää - ja jos kiinnostusta moisen käyttöön saitilla vaan sattuu olemaan.

[Dirambo]

prosenttien yhteenlaskettu tulos, 100,01%

[[juuso]]

prosenttien yhteenlaskettu tulos, 100,01%

Se kuuluisa 0,01

Kyllähän tää nyt taas haisee aika pahasti. Janicaa pyydettiin taloon, nostettiin jalustalle koko kauden ajan, kavereita tuotiin kylään ja viimeisellä jalustalla julistettiin yllätyksettömästi voittajaksi.

Kauden jokaisessa äänestyksessä yhteisprosentit jäi vajaiksi, koska "kirjoitusvirheet ja väärät numerot", mutta finaalissa ei olekaan yhtään hukkaääntä ja kaiken lisäksi prosentit on yli 100.

[rubyblue]

^Oho, no enpä tiedä yllättikö. Janicaa olen jo monta viikkoa veikannut voittajaksi ja Sebastianin häätö vahvisti vielä tätä mielipidettä. Hieman on järjestetyn oloista, ehkä siksi en euroakaan finaaliäänestykseen tuhlannut.

[LuckyTheFox]

prosenttien yhteenlaskettu tulos, 100,01%

Tämän taustalla taitaakin olla se kauden suurin salaisuus. Räiskäleee, annapas nyt tulla selitystä!

[David Mills]

Kai tuo 0,01% tulee pyöristysten myötä. Jos vaikka Janican todellinen voittiprosentti olikin esim. 45,756% -> 45,76%.

[Utunga]

Suoraan sanottuna... nyt raavin oikeasti kaljuani.

Okei - pystyn laskemaan pistejakauman ilmoitettujen prosenttien perusteella, mutta se ei muuta tilannetta alkuunkaan järkevämmäksi.

BB2011 finaalisunnuntain 11.12.2011 minimiäänimäärä on 28639. Näistä Janica sai 13615, Mikael 12289, Suvi 1581, Tanja 776, Ben 381 ja "puhuva pönttö" -3 kappaletta

Aiemmin mainittua "äärimmäistä minimipistemarginaalia" (Zygerön raja-arvot siis) käyttäen äänten minimimäärä on 7425. Tämä(kin) vaihtoehto palauttaa roskakorista yhden äänen.

Kaikki äänestykset - tähän pisteeseen asti - ovat antaneet järkeviä tuloksia. Pyöristysvirheitä ei ole ollut mihinkään suuntaan (pyöristysvirheitähän ei synny kuin siinä tapauksessa, että välituloksia mennään pyöristämään - ja jokainen matemaatikko tietää, että näin ei tehdä). Nyt on pakko myöntää, että viime viikolla olisin vielä kehdannut kirkkain silmin sanoa, että en ole nähnyt äänestystuloksissa mitään sellaista, joka antaisi aihetta olettaa tulosten olevan vääristeltyjä ... mutta - nyt olen.

[Fdpsv]

^^ Mutta 0% hävikkiääniä? Luulisi että hävikkiääniä olisi tullut tuon Janika/Janica- virheen takia ..

[Utunga]

Ja tosiaan - kommentoiden tuota pyöristysmahdollisuutta. Jep - on hyvinkin mahdollista, että "välipyöristykset" ovat vaikuttaneet outoon lopputulokseen. Mutta kuten jo edellisessä viestissäni mainitsin; kukaan, joka pyörittelee numeroita elääkseen *ei* tee välipyöristyksiä.

Tämän lisäksi... kuten MTV3:n verkkopalvelujen johtaja (tjms.) aiemmin kaudella sanoi - koskaan ei käy niin, että *kaikki* annetut äänet kohdistuisivat oikeisiin kohteisiin... Tällä kertaa hukkaääniä ei muka ole annettu yhtään (tai pikemminkin - hukkaääniä on annettu vähemmän kuin pyöristystarkkuus antaisi varaa) ... nyt haiskahtaa. Ja en puhu tällä kertaa Janican helmistä

[Saukko A.]

Ja tosiaan - kommentoiden tuota pyöristysmahdollisuutta. Jep - on hyvinkin mahdollista, että "välipyöristykset" ovat vaikuttaneet outoon lopputulokseen. Mutta kuten jo edellisessä viestissäni mainitsin; kukaan, joka pyörittelee numeroita elääkseen *ei* tee välipyöristyksiä.

Mitä hemmettiä tämä kommentti tarkoittaa?

Tuo 0,01% "virhe" on selitettävissä hyvinkin yksinkertaisesti.

Esimerkki: Äänestyksessä on 3 henkilöä, A saa 33,335% äänistä, B saa 33,335% äänistä, C saa 33,330% äänistä. Eli kun nuo lasketaan yhteen saadaan 100%.
Mutta kun nuo äänimäärät pyöristetään kahteen desimaaliin, saadaan A: 33,34%, B: 33,34%, C: 33,33%, eli yhteensä 100,01%.

Mikä tässä on niin vaikeaa? Onko nimim. Utungu siis sitä mieltä, että kansalle pitäisi näyttää absoluuttisen tarkat prosenttiluvut taululla?

[helmez]

Utunga laskee jotenkin kummasti.

Minä saa minimimääräksi 2030 ääntä:
Janica 965
Mikael 871
Suvi 112
Tanja 55
Ben 27

Jos nuo subin sivulta saadut prosentit (47,54%, 42,91%, 5,52%, 2,71%, 1,33%) olivat oikein.

Tietysti oikeasti annettiin paljon enemmän ääniä kuin tuo minimimäärä.

[BuZu]

Utunga laskee jotenkin kummasti.

Minä saa minimimääräksi 2030 ääntä:
Janica 965
Mikael 871
Suvi 112
Tanja 55
Ben 27

Jos nuo subin sivulta saadut prosentit (47,54%, 42,91%, 5,52%, 2,71%, 1,33%) olivat oikein.

Tietysti oikeasti annettiin paljon enemmän ääniä kuin tuo minimimäärä.

Äänien ero on pyöristetty ruudussa kahden desimaalin tarkkuuteen, eli alle 10k äänimäärä on mahdollinen. Omissa laskuissani olen sallinut "laskennalliseksi eroksi" ilmoitettuun tulokseen 0.0005 heiton (joka siis on tarpeeksi pieni heitto muuttamaan kolmatta desimaalia - jonka perusteella pyöristys siis on tehty - yhdellä askeleella suuntaan tahi toiseen).

[helmez]

Minä en ole matemaatikko, joten en käytä mitään laskennallisia eroja, vaan ihan "tarkkoja" kahden desimaalin pyöristyksiä.

[Utunga]

Utunga laskee jotenkin kummasti.

Jep. Olen kertonut käyttämäni raja-arvot ketjussa aiemmin (syynä siis se, että periaatteessa samalla laskennallisella raja-arvolla pitää saada konsistentisti tuloksia, jotka osuvat jotenkin järkeville arvoalueille). BuZu ne tuossa yllä toistikin jo.

Lisäksi - on otettava huomioon, että laskin tällä kertaa virheäänien määrän negatiivisena. Mikäli jätän -0.01 %-yksikön "hylättyjen" määrän laskematta, päädyn tarkalleen samaan tulokseen kuin itse olet laskenut (käyttäen Zygerön 0.004 virhemarginaalia). Mutta kun muutoin tämä olisi ollut ainoa laskenta, jossa "virheääniä ei annettu lainkaan", niin päätin käyttää samaa kaavaa kuin aiemmin. Vaikka sen käyttäminen pakostikin johtaa "väärään" tulokseen.

Mutta kuten sanottua - se pahuksen "pyöristysvirhe" vaikuttaa äärimmäisen omituiselta ... vaikka kuviteltaisiinkin, että yhtään ääntä ei olisi finaalissa mennyt roskakoriin.

Minä en ole matemaatikko, joten en käytä mitään laskennallisia eroja, vaan ihan "tarkkoja" kahden desimaalin pyöristyksiä.

Juu, näin(kin) voi tehdä. Olen jo maininnut, että kyse on vain raja-arvojen valinnasta (eli tosiaan; päätyäksesi saamaasi tulokseen - joko tietoisesti tai huomaamattasi - käyttämäsi "sallittu laskennallinen ero" on ollut 0.004 )

Edit: Kerrottakoon vielä, että mikäli jätän negatiiviset roskalaatikkoäänet lukuun ottamatta, on omilla raja-arvoillani äänten minimimäärä 17970. Näinkin päädytään "oikeisiin" lopputuloksiin. Kuten sanottua, kyse on vain raja-arvojen valinnasta (sekä siitä, otetaanko roskisäänet laskuihin mukaan) ... jo aiemmin ehdin todeta, että myös tuolla 0.004 raja-arvolla ollaan koko kauden ajan saatu kiistatta oikeita tuloksia. Itse tosiaan valitsin oman raja-arvoni sillä perusteella, että näin pieni muutos riittää yleensä vaihtamaan kolmannen desimaalin joko yhtä pienemmäksi tai yhtä suuremmaksi - ja koska pyöristys kahteen desimaaliin tehdään kolmannen desimaalin perusteella, tämä on mielestäni se ainoa "merkitsevä numero" laskutoimituksessa. Ja tästä saa vapaasti olla eri mieltä

[Utunga]

Mikä tässä on niin vaikeaa? Onko nimim. Utungu siis sitä mieltä, että kansalle pitäisi näyttää absoluuttisen tarkat prosenttiluvut taululla?

Ei. Nimimerkki Utunga on sitä mieltä, että en pysty uskomaan että finaalissa yhtään ääntä ei olisi mennyt "väärään osoitteeseen" (mitä ilmoitettu jakauma antaisi olettaa - hyväksyen pyöristysvirhe). Joko näin, tai sitten ääniä on annettu merkittävästi enemmän kuin yhdessäkään aiemmassa äänestyksessä - ja roskisäänten määrä olisi ollut annetuista äänistä häviävän pieni osa. Ja tätäkään vaihtoehtoa en kyllä ihan purematta niele.

[newman]

mitäs jos tuotanto äänestäisi parilla tonnilla omaa suosikkiaan, ne kun näkevät tilanteen ruudulla koko ajan. Ei olisi paha hinta, jos parin tonnin panostuksella "oman voittajan" numeroon saisi potin aina haluttuun osoitteeseen?

[helmez]

Ei tuossa omassa tuloksessa ole edes tietämättä käytetty mitään laskennallista eroa vaan laskettu ihan se pienin äänimäärä, jolla tuollainen prosenttijakauma on mahdollista saavuttaa.
Esimerkiksi tuosta äänestyksestä, jossa Sebastian tippui Utunga saa minimimääräksi 9473 ja Zygerö 5272 ääntä.
Minun saama arvo on 5121.
Ben 1788
Tanja 1662
Sebastian 1661
Roskis 10
34,92%, 32,45% ja 32,44%



Mutta laskinpa sitten huvikseni myös noita finaalin roskisääniä.

Pienin äänimäärä, jossa on vähintään 10 roskisääntä on 69353.
J 32967
M 29756
S 3825
T 1876
B 919
+ roskis 10

Pienin äänimäärä, jossa mukana 20 roskisääntä on 136371:
J 64824
M 58510
S 7521
T 3689
B 1807
roskis 20

50 roskisääntä vaatii 336371 kokonaisääntä ja 100 roskisääntä jo huimat 669353 kokonaisääntä.

Joko on annettu harvinaisen vähän hylättyjä ääniä tai ne on siivottu tällä kertaa kokonaan pois lopputuloksesta tai sitten koko äänestys on kuin onkin pelkkää huijausta.