Sekalaisia kysymyksiä, huomautuksia tms.

[siiri.x]

En minä kieltänyt keskustelemasta kyseisestä aiheesta, sanoin vaan että keskustelu jatkuu niin haluttaessa uudessa ketjussa.

Niin, mutta siinä samassa viestissä itse kirjoitit pitkän pätkän tätä mielestäsi off-topiccia. Täällä on jo aiemmin joku mode todennut että ot-kielto koskee myös modeja. Joten, mikset itse suoraan kirjoittanut uuteen ketjuun? Teit sen uuden ketjun toki myöhemmin ja siirsit viestisi sinne, kiitos siitä. Aihehan oli toki myös osittain henk.kohtainen sinulle, joten annetaan anteeksi

(Vaikka periaatteessa juuri näinhän ei pitäisi toimia, eli modena asiassa jolla on itselle merkitystä.)

Modejen kannattaisi varmaan useammin kysyä toisen moden mielipidettä ennen kuin raapustaa sitä jyrkkää tekstiä punakynällä ketjuun? Vai onko näin tapahtunutkin ylempänä mainituissa asioissa?

[Sihi]

yrittääkö siiri haastaa riitaa vai halajatko kenties modeksi?

[Zygerö]

Modejen kannattaisi varmaan useammin kysyä toisen moden mielipidettä ennen kuin raapustaa sitä jyrkkää tekstiä punakynällä ketjuun? Vai onko näin tapahtunutkin ylempänä mainituissa asioissa?

Kyllähän me näistä keskustellaan, mutta jokaisen punakynän käytöstä ei vaan aina ole mahdollista keskustella, jos ei esim. muita modeja ole paikalla tai asia vaatii nopeaa puuttumista, ennen kuin leviää käsiin. Kritiikki on aina tervetullutta ja otamme kyllä niistä opiksemme, mutta kaikkeen mekään emme pysty.

[minna]

Modejen kannattaisi varmaan useammin kysyä toisen moden mielipidettä ennen kuin raapustaa sitä jyrkkää tekstiä punakynällä ketjuun? Vai onko näin tapahtunutkin ylempänä mainituissa asioissa?

Tahtoisin tässä nyt sen verran sanoa ihan yleisesti, kun näitä tälläisiä kommentteja on tullut muiltakin, että kyllä hyvin paljon asioista keskustellaan ihan kaikkien modejen kesken. Muuthan sitä ei vain näe. Joten ei kannata aina heti olettaa, että tietyt päätökset ovat vain yhden moden päätöksiä.

[siiri.x]

yrittääkö siiri haastaa riitaa vai halajatko kenties modeksi?

En, kumpaankin kysymykseen.

Kiitos tiedoista, kyllä ajattelinkin että modet varmaan keskustelevat asioista keskenään.

Ajattelin vaan tilanteita joissa mode itse on kiistelevänä osapuolena, kuten Tirkka tuossa em. tilanteessa, eli silloin pitäisi 'tuomarina' olla joku toinen mode.. mutta hyvinhän siinäkin lopulta kävi, eikä tämä nyt niin iso asia ole, tein vähän tikusta asiaa

Eihän sitä tosiaan aina voi odotella muiden mielipiteitä, eihän ole tarkoitus että aina on useampi mode 24/7 paikalla..

[Burph]

yrittääkö siiri haastaa riitaa vai halajatko kenties modeksi?

Mä odottaisin kyllä modeilta hieman asiallisempaa otetta. Onko oikeesti tuollainen vastaus kovin hedelmällinen? Vai onko niin ettei kritiikkiä saa antaa? Vai onko niin, ettei sitä osata ottaa vastaan?

Mulla on ollut aika samantapaisia kokemuksia kuin siirillä. Siis mode osallistuu aktiivisesti keskusteluun ja sitten yhtäkkiä out of the blue heitetään OT-leima ja katkaistaan keskustelu. Mulla on usein hieman eri käsitys siitä, mikä on OT:tä kuin Sihijuomalla(n). En tiedä onko kyseessä jokin suurempi tietämys siitä, että jankkausta on tulossa jossain tulevaisuudessa, kun keskustelu päätetään jo pikkasen ennakkoon?

[siiri.x]

Kieltämättä Sihiltä tulee tuollainen erittäin nopea stoppi usein, esim. tänään aamupäivällä taikauskosta keskusteltaessa Marika-ketjussa. Jos keskustellaan siitä puhuiko Marika taikauskosta vai ei, niin eikö silloin saa vähän valottaa sitä mikä on taikauskoa?

[Sihi]

Pitäisiköhän jäädä eläkkeelle.....

Saa antaa palautetta ja kyllä sitä otetaan vastaan.
Minulta on kyllä saanut 99% asiallisia vastauksia palautteeseen viimeisen viiden vuoden aikana.
En ole täydellinen niin kuin ei kukaan.

Kuinka monta OT-viestiä haluatte lukea ennen kuin OT-viestien kirjoittamiseen puututaan? 1? 2? 5? 10?
Tietenkin voihan niitä myöhemmin siirrellä sivutolkulla roskiin tai muihin ketjuihin, mutta eipä siinä mielestäni ole oikein järkeä.

Onko Burphilla antaa esimerkkiä OT-keskustelusta, jossa mode on aktiivisesti mukana?

[Puumuna]

Mielestäni rönsyihin on syytä puuttua jo varsin varhaisessa vaiheessa. Toisella laidalla on se, että kun asukas vinkuu röökiä, niin ketjussa aletaan pohtia eri tupakkalaatujen soveltuvuutta sikarinvalmistukseen.

Raja lyhyen OT-kommentin ja räjäntävän keskustelun välillä on häilyvä, mutta täällä modet ovat selvinneet karsinnasta mielestäni kiitettävästi.

[Burph]

Keskustelusta, jossa mode mukana...

Siirillä oli tossa parikin esimerkkiä aiemmin. Viimeks mulla tökkäs toi tyssäys Marika- ketjussa (taikausko-jutskaa), mutta se on esimerkki huonoimmasta päästä, koska siinä ei nimenomaisesti mode ollut mukana OT:ksi leimatun keskustelun osassa siis.

Mutta katsotaan, josko silmiin sattuisi parempi esimerkki. Toki kerron sen heti

[Sihi]

Lisäisin vielä, että jos jätettään esim 3 kpl OT-viestejä ja loput poistetaan, niin jotkut kirjoittelijat ajattelevat, että miksi minun OT-viestini poistettiin, ja toisten sallittiin.
Ehkä sitten olen turhan tarkka.

[lunde1]

No niin.....pitäisikö tämän OT lipsuvan keskustelun antaa jatkua vai lopettaa alkuunsa.
Nyt on annettu tietoa ja kommentoitu siihen eli seuraaviin viesteihin voisi taas laittaa kommentteja Marikasta.
-Sihi-

Mielestäni muukin keskustelu on hyvästä joka alkaa jostain jutusta kun että vaan kommentteja: Marika on ihana! Marikan pitää voittaa!

E:Siirretty Marika-ketjusta.
-Sihi-

[Sihi]

No pointtihan on siinä että kirjoitetaan:
Marika on ihana!....koska....
Marikan pitäisi voittaa!...koska....
Pieni OT sallitaan jos siinä on jotain asiaa myös Marikasta, tosin siinä on se vaara että keskustelu lähtee sen jälkeen rullaamaan pahasti asian vierestä.

Tästä on puhuttu ennenkin moneen kertaan.

[Tirkka]

Ilmeisesti minua modena saa sitten haukkua heikoksi lenkiksi niin paljon kuin lystää enkä saa sanoa siihen mitään, kuten en myöskään edellämainitun kaltaisen kommentin vuoksi kommentoida mitenkään sitä (edelleenkin moderaattorina) sitä että ketjussa alkaa aihe olla menossa pahasti offtopicin puolelle?

Ilmeisesti siis lauseen "luokaa ihmeessä offtopic-aiheesta uusi ketju jos on keskusteltavaa siitä aiheesta" ymmärtäminen on vain todella hankalaa joillekin foorumin käyttäjille. Kuten myös sen ymmärtäminen miksi moderaattori saattaa loukkaantua siitä kun aletaan nimitellä ja laukoa henkilökohtaisuuksia silloin kun moderaattori yrittää vain pitää foorumia siistinä.

[Burph]

Nyt mulla olis yks esimerkki, mutta en taida uskaltaa sanoa, kun täällä tuntuu käyvän tunteet niin kuumina.

[rink]

Nyt mulla olis yks esimerkki, mutta en taida uskaltaa sanoa, kun täällä tuntuu käyvän tunteet niin kuumina.

Anna palaa vain, Frank.

Toisaalta olisi vanhojen kaivelemisen sijasta mukava nähdä lisää ehdotuksia siitä miten itse toimisitte esim. seuraavassa tilanteessa:
1) Keskustelijaa XYZ huomautetaan offtopicista ja provamisesta
2) Keskustelija XYZ alkaa valittamaan kyseissä otsikossa moderaattoreiden puuttumisesta asiaan
3) Keskustelijalle lähetetään ystävällinen, mutta "topakka" privaviesti offtopicista ja keskustelun viemisestä entistä enemmän sivuraiteille
4) Keskustelija XYZ väittää moden puuttuneen aiheeseen, koska tämän suosikki on asukki abc ja koska tällä on kusta päässä
5) Muutaman priva viestin (edelleen ja tietenkin asiallisten) jälkeen keskustelija XYZ pyytää anteeksi, mutta muutaman päivän kuluttua jatkaa jälleen offtopicia jossain toisessa otsikossa tai aiheesta

Huom! Esimerkki oli keksitty, mutta perustui osittain tositapahtumiin. Osallistujien nimet ja asukit olivat keksittyjä.

[Hamm75]

Ilmeisesti minua modena saa sitten haukkua heikoksi lenkiksi niin paljon kuin lystää enkä saa sanoa siihen mitään

Kaikki suoraan henkilöön käyvät jutut voi toki ampua suorilta alas, oli kohteena mode tai rivikäyttäjä.

Ilmeisesti siis lauseen "luokaa ihmeessä offtopic-aiheesta uusi ketju jos on keskusteltavaa siitä aiheesta" ymmärtäminen on vain todella hankalaa joillekin foorumin käyttäjille.

Eikös tässä ongelmana nyt kuitenkin ollut se, että ennen tuon toteamista moderaattori on sanonut oman sanottavansa kyseisesta ot-aiheesta? Ei ole vaikea ymmärtää, mikä siinä närästää.

En tiedä, kuuluuko moderaattorin tehtäviin varsinaisesti hyvän esimerkin näyttäminen, mutta olisihan mode itse toki se luontevin keskustelun siirtäjä niissä tapauksissa, joissa hänellä on itselläänkin lisättävää ot:hen.

Kiitos tähän väliin kuitenkin ihan koko mode-poppoolle vapaaehtoistyöstä, jolla palsta on pysynyt enimmäkseen siedettävänä seurattavana. Kautta en ole muuten jaksanut kovin ahkerasti seurata, niin tämä palsta on melko tärkeä kurkistus taloon.

[Burph]

Ihan vakavissaan, olen todella kiitollinen modeille (enimmäkseen) kiitettävästä duunista. Jos haluaisin räyhätä sitä sun tätä ja tykkäisin, että joka ketju päättyy vääjäämättä homo- tai natsikorttiin, menisin Suomi24:än. Ihan vilpitön kiitos siis teille jokaiselle, että pidätte palstan siistinä.

Mutta (sori, mut ku oon niin nipo ja räyhä) välillä tulee hieman epätasa-arvoinen fiilis, kun mode osallistuu innokkaasti keskusteluihin "kuin kuka tahansa meistä" ja kun juttu hänen mielestään alkaa mennä sivuraiteelle, hän heittääkin moden natsat päälle ja toinen osapuoli jää kuopimaan sieraimet höyryten maata. Ehdotus uuden OT-ketjun avaamisesta aiheesta tuntuu silloin melkein loukkaukselta. Ja kuka niitä ketjuja lukee? En minä ainakaan.

Käsittääkseni ongelma ei ole siinä, että OT:hen puututaan, vaan se, mihin raja vedetään. Minä varsinkin olen tätä rasittavaa tyyppiä, että vähän kaikki liittyy kaikkeen ja se pointtikin jossain vaiheessa löytyy (onni siis etten moderoi). Nuo jämppäykset, jossa asia ei edisty, on tietty yleensä aika helppo tunnistaa.

Rinkin herkulliseen esimerkkiin en ihan tältä istumalta osaa vastata. En ole tullut edes ajatelleeksi, että jotain tollasta voi oikeesti tapahtua. On teillä kova duuni. Jos itse pääsisin moderaattoriksi moderaattorin paikalle, poistaisin varmaan tunnukset aika monelta jämppääjältä. Tosin pääseehän ne ryömimään salaa takaisin, nuo perkeleet.

[Puumuna]

Päiväketjussa havaittavissa onelinerisoitumista.
Pitäiskö määritellä joku infokvantti, jota vähempään ei viestiään saisi jättää?

[siiri.x]

Yksi lausekin on minusta ok, jos siinä on uutta tietoa talon tapahtumista.

Siellä nyt joku uusi keskustelija muuten luulee, että sama viesti kuuluu laittaa sekä päiväketjuun että kommenttiketjuun.

[Taika]

Tässä tulee sekalainen palaute: en jaksa tota yhtä foorumistia enää. Jankuttaa jotain (suoraan sanoen) paskaa vähän joka ketjussa. Jos joku toinen käy sanomassa täysin perustellun oman mielipiteensä jostain asukkaasta, ni tää yks hyökkää sinne jankuttamaan ja vaatimaan lisäperusteita ja esittämään täysin epäloogisia kysymyksiä tyyliin "miks Satun kilahdukset on ok ja Elisabetin ei". Ensinnäkin alkuperäiset mielipiteidensä kertojat ei oo missään kohtaan Elisabetin ketjussa ylistäneet Satua, kertoneet vaan omat mielipiteensä Elisabetistä, kuten kuuluukin. Toiseks Satu lensi jo pihalle toimintansa vuoksi, joten eipä sen "kilahdukset" tainneet olla ok oikein kenenkään mielestä. Tahallista trollailua? Toi oli vaan yks esimerkki, samaa ihme jankutusta esiintyy parissa muussakin ketjussa. Tästä on jo aikasemminkin ollut puhetta, että "Asukas A:ko on ainut, joka näin tekee, vää vää" on turhaa jankutusta.

Ei huvita mennä enää parin asukkaan ketjuun sanomaan yhtään mitään, ku on nähnyt miten muille käy. Vaikka miten hyvin perustelisivat oman mielipiteensä, ni tä yks hyökkää siellä ja valittaa. Ajattelinpa vaan sanoa ääneen, jotenkin oon rivien välistä lukenut, etten oo ainut, joka on taipunut ajattelemaan samoin.

Natsilinja vaan mun puolesta. Toivon, että munkin viestit poistetaan, jos jankkaan idioottimaisuuksia. Modethan vaan pelastais mun maineen.

[Zygerö]

Päiväketjussa havaittavissa onelinerisoitumista.
Pitäiskö määritellä joku infokvantti, jota vähempään ei viestiään saisi jättää?

Niin kuin siiri.x jo sanoikin, niin jos kyseiset viestit vaan kertovat talon asioista jotain, ne ovat ihan ok. Monena päivänä on raportointi ollut todella vähäistä ja silloin nämäkin viestit tulevat tarpeeseen. Tässä on nyt muutenkin yritetty rohkaista käyttäjiä kirjoittamaan enemmän sinne päiväketjuun, kun on muuten ollut hiljaista. Tietysti on mukavampaa lueskella pidempiä raportteja, mutta eivät kaikki voi olla [juuso]ja ja lottia. Raportoikaa kaikki rohkeasti vaan.