Talk Show

Pollukka · Viesti Kirjoittaja **Pollukka** » 10 Syys 2007 00:09

Tuskin nuo palkit ovat mitään muuta kuin visualisointia varten, en usko että ne ovat oikeassa suhteessa äänimäärään. Joku grafiikkajamppa vaan vääntää ne vähän sinnepäin.

Punde · Viesti Kirjoittaja **Punde** » 10 Syys 2007 00:10

Pollukka kirjoitti:Tuskin nuo palkit ovat mitään muuta kuin visualisointia varten, en usko että ne ovat oikeassa suhteessa äänimäärään. Joku grafiikkajamppa vaan vääntää ne vähän sinnepäin.

Jos ei ole oikeassa suhteessa äänimäärään ni sehän olisi sitten katsojien ja äänestäjien harjaanjohtamista, eli iso eiei.

Pollukka · Viesti Kirjoittaja **Pollukka** » 10 Syys 2007 00:26

Punde kirjoitti:
Pollukka kirjoitti:Tuskin nuo palkit ovat mitään muuta kuin visualisointia varten, en usko että ne ovat oikeassa suhteessa äänimäärään. Joku grafiikkajamppa vaan vääntää ne vähän sinnepäin.
Jos ei ole oikeassa suhteessa äänimäärään ni sehän olisi sitten katsojien ja äänestäjien harjaanjohtamista, eli iso eiei.

No mutta näin se kuitenkin menee

kun finaaliäänet on saatu, niin kyllä nuo grafiikat yleensä on jo silloin valmiina. Ei hajuakaan mitä softaa Subbari käyttää mutta esimerkkinä nyt vaikka Macromedian Flash, jolla aika moni muukin kanava tekee nuo grafiikat. Ensinnäkin eihän tuossa ole edes sivulla mitään verrokkipalkkia, eli on vain joku pölkky pystyssä ja kun ei ole mitään mihin verrata, niin hankalahan tuosta on päätellä mitään prosentteja. Minä en usko noissa kuvissa olevan mitään korkean matematiikan käppyröitä

oon sen verran tuota touhua nähnyt.

som_bucketwhole

Pollukka kirjoitti:Tuskin nuo palkit ovat mitään muuta kuin visualisointia varten, en usko että ne ovat oikeassa suhteessa äänimäärään. Joku grafiikkajamppa vaan vääntää ne vähän sinnepäin.

Huh! Scary shit jos se noin menisi... tuossahan pystyy manipuloimaan katsojia ihan huolella!

Mutta tuoltahan se tosiaan näytti. Ohjelmassa näytettiin kaksi kertaa lopulliset miinusäänet ja ainakin minusta ne palkit oli niissä kuvissa aivan eri suhteessa. Jos ne graafikot ovat siinä välissä muuttaneet äänet esim. kappalemääristä prosentteihin tai pelkistä miinuksista kokonaismäärään, niin pakostakin näyttää noin vääristyneeltä.

Enivei, noista äänistä pitäis julkaista vähän tarkempia lukuja (vaikka edes tänne nettiin) kuin "saivat plus- ja miinus-ääniä yhtä paljon, kun taas toinen muutaman prosentin enemmän plus-ääniä..." ? IMHO, ei anna kovin luotettavaa kuvaa äänestäjille.

Dick_Solomon · Viesti Kirjoittaja **Dick_Solomon** » 10 Syys 2007 00:42

TSN kirjoitti:Tällainen löytyi:
Einari sai plus- ja miinus-ääniä yhtä paljon, kun taas Henrillä oli viisi prosenttia enemmän plus-ääniä.
Ja ei tuo oikein kuulosta oikealta.. Olihan niissä Einarin ja Henrin miinuspalkeissa kuitenkin vähän eroa?

Siis, eihän tuossa sanota et Einari ja Henri sai saman verran miinuksia. Tuossa sanotaan, että Eikalla oli saman verran plussia ja miinuksia -> päätyi nollaan. Henri puolestaan päätyi 5% plussan puolelle. Miinuksia oli vähemmän, eli lienee plussiakin hieman vähemmän kuin Einarilla.

Eikä kyllä varmasti oo palkit minkään grafiikkatyypin tekemiä, kyllä ne kuvaa niitä prosentteja for sure. Missä hitossa ne prosentit muuten on? Vappu todella totesi että tarkat prossat netissä..

Viesti Kirjoittaja **Tirkka** » 10 Syys 2007 02:06

Eiköhän siellä ole joku ohjelma jolla luodaan ne palkit. Eihän siinä olisi mitään järkeä että joku grafiikkatyyppi tulisi vartavasten tekemään ne palkit...

Sinänsä se ei olisi mitenkään erikoista että grafiikkapalkeissa olisi eri palkkien mittasuhteita vääristelty suosiolliseen suuntaan. En ota kyllä kantaa siihen miten tässä tapauksessa on asianlaita.

Ja tuo Dick_Solomonin selitys noista prosenteista on juuri se mitä itsekin ajattelisin.

Brand · Viesti Kirjoittaja **Brand** » 10 Syys 2007 08:28

Big Brother voi muuttaa sääntöjä ja käytäntöjä omiin nimiin, kuten talossa. Eli niin kauan kuin emme saa äänestysmääriä, tai edes tarkkoja prosentteja, niin äänestystulos ja välitulokset voivat olla mitä tahansa haluavat näyttää.

Subtv ja Metronome Film & TV varaavat itselleen oikeuden muuttaa äänestyskäytäntöjä ja sääntöjä.

Viesti Kirjoittaja **Tirkka** » 10 Syys 2007 08:31

Ei taitaisi kestää lähempää oikeudellista tarkastelua tuo jos muutetaan äänestysehtoja kesken äänestyksen. Sanktioita kuluttajaviranomaisilta tulisi aivan varmasti, jos ei muuta niin huomautuksen muodossa ainakin. No, koska äänestyksen tulos oli oikea niin ei itselläni mitään valittamista ole. Varsinkaan kun en itse osallistunut äänestykseen lainkaan.

Mole · Viesti Kirjoittaja **Mole** » 10 Syys 2007 10:25

Jos prosentteja ei ala lähetykseen ilmetä, niin kuluttajaviranomaiselle lähtee minulta heti valitus (mikäli vedot menee pieleen).

Viesti Kirjoittaja **Sihi** » 10 Syys 2007 14:15

Paras kohta koko showssa oli kun Heli saapui taloon. Henrin ja Timon ilmeet aiheuttivat ensimäiset kunnon naurunremakat tässä huushollissa tämän BB:n aikana.

:hahaha:

Pollukka · Viesti Kirjoittaja **Pollukka** » 10 Syys 2007 21:50

Tirkka kirjoitti:Eiköhän siellä ole joku ohjelma jolla luodaan ne palkit. Eihän siinä olisi mitään järkeä että joku grafiikkatyyppi tulisi vartavasten tekemään ne palkit...

No ei ne itsestään sinne synny. Kyllä siellä joku istuu flash/3dmax edessään ja ihan oikeasti tekee ne palkit, josta feedi sitten lähtee kuvamikserille. Eli ihan varmasti sinne se setä istuu joka lähetykseen. Mahdollista että nuo tehdään Illustratorillakin. En osaa sanoa kun en tiedä mitä softaa subbari käyttää.

Ja kuten sanoin, tuossa nyt voi olla vaikka koko ruudun korkuinen palkki ja sitten sanotaan että joo, se oli 5% kun ei ole edelleenkään mihin sitä verrata.

Ja sitten kun luette vielä sieltä jokaisen äänestysgrafiikkojen alaosasta sen maagisen 9px tekstin:

Subtv ja Metrome Film & TV eivät ole velvollisia missään olosuhteissa palauttamaan kuluttajille äänestykseen käytettyjä rahoja. Subtv ja Metronome Film & TV varaavat itselleen oikeuden muuttaa äänestyskäytäntöjä ja sääntöjä.

niin voitte unohtaa sen kuluttajaviranomaisen

Olen sen verran tuota studiotyöskentelyä nähnyt että voin ihan sillä jo suht pienelläkin kokemuksellani sanoa että ei kannata ihan sokeasti uskoa siihen että kaikki on ihan korrektia ja totta.

Viesti Kirjoittaja **Tirkka** » 11 Syys 2007 02:55

Pollukka kirjoitti:No ei ne itsestään sinne synny. Kyllä siellä joku istuu flash/3dmax edessään ja ihan oikeasti tekee ne palkit, josta feedi sitten lähtee kuvamikserille. Eli ihan varmasti sinne se setä istuu joka lähetykseen. Mahdollista että nuo tehdään Illustratorillakin. En osaa sanoa kun en tiedä mitä softaa subbari käyttää.

Siis että joku ihan oikeasti oikein "tekee" ne palkit eikä vain näpyttele koneelle prosenttilukuja joiden perusteella ohjelma sitten napinpainalluksella luo palkit ihan itsestään? Hmm. Kuulostaa omituiselta, yhtään sen tarkemmin tietämättä studiotekniikasta.

Pollukka kirjoitti:Ja kuten sanoin, tuossa nyt voi olla vaikka koko ruudun korkuinen palkki ja sitten sanotaan että joo, se oli 5% kun ei ole edelleenkään mihin sitä verrata.

My point exactly.

Pollukka kirjoitti:Ja sitten kun luette vielä sieltä jokaisen äänestysgrafiikkojen alaosasta sen maagisen 9px tekstin:

Subtv ja Metrome Film & TV eivät ole velvollisia missään olosuhteissa palauttamaan kuluttajille äänestykseen käytettyjä rahoja. Subtv ja Metronome Film & TV varaavat itselleen oikeuden muuttaa äänestyskäytäntöjä ja sääntöjä.

niin voitte unohtaa sen kuluttajaviranomaisen

Ihan saapi rauhassa muuttaa äänestysehtoja kunhan eivät muuta niitä silloin kun äänestys on jo alkanut. Koska se ei ole minun oikeustajuni mukaan laillista kun äänestäjä joutuu maksamaan eri asiasta kuin mitä hänelle on kerrottu silloin kun hän on äänestyspäätöksensä tehnyt. Jos taas ehtoja muutetaan silloin kun mitään äänestystä ei juuri sillä hetkellä ole menossa niin sitä kohtaan minulla ei ole mitään valittamista.

Subtv ja Metronome films saavat muuten sanoa ihan rauhassa mitä lystävät siitä ovatko velvollisia palauttamaan rahoja, koska tuo ilmoitus ei ole oikeudellisesti pätevä jos kuluttajansuojalakia rikotaan. Että näin.

Petri · Viesti Kirjoittaja **Petri** » 11 Syys 2007 07:54

Tirkka kirjoitti:Subtv ja Metronome films saavat muuten sanoa ihan rauhassa mitä lystävät siitä ovatko velvollisia palauttamaan rahoja, koska tuo ilmoitus ei ole oikeudellisesti pätevä jos kuluttajansuojalakia rikotaan. Että näin.

Oletko ihan varma, että kuluttajansuojalaissa on säädöksiä, joita voitaisiin käyttää tämän tyyppisissä äänestyksissä?

Pollukka · Viesti Kirjoittaja **Pollukka** » 11 Syys 2007 18:06

Tirkka kirjoitti: Ihan saapi rauhassa muuttaa äänestysehtoja kunhan eivät muuta niitä silloin kun äänestys on jo alkanut. Koska se ei ole minun oikeustajuni mukaan laillista kun äänestäjä joutuu maksamaan eri asiasta kuin mitä hänelle on kerrottu silloin kun hän on äänestyspäätöksensä tehnyt.

Eli esimerkkinä vaikka laajakaista/gsm-liittymä jossa operaattori voi nostaa hintoja/muuttaa sopimusehtoja ja etujasi tilauksesi aikana jos haluaa, kun on siitä sopimusehdoissa ilmoittanut.

ja tuo palkkisysteemi selviää ensi viikonloppuna kun on sitten joku toinen prosenttiluku tuon 5% rinnalle mitä verrata, sitten nähdään onko tuo tilastollisesti korrekti palkki, vai ihan perstuntumalla vedetty, niinkuin minä veikkaan.

Viesti Kirjoittaja **Tirkka** » 12 Syys 2007 17:48

Petri kirjoitti:
Tirkka kirjoitti:Subtv ja Metronome films saavat muuten sanoa ihan rauhassa mitä lystävät siitä ovatko velvollisia palauttamaan rahoja, koska tuo ilmoitus ei ole oikeudellisesti pätevä jos kuluttajansuojalakia rikotaan. Että näin.
Oletko ihan varma, että kuluttajansuojalaissa on säädöksiä, joita voitaisiin käyttää tämän tyyppisissä äänestyksissä?

En oikeastaan. Mutta luulen että silti varoituksen/huomautuksen saisivat. Tuskinpa rahoja joutuisivat palauttamaan... valitettavasti.

Pollukka kirjoitti:Eli esimerkkinä vaikka laajakaista/gsm-liittymä jossa operaattori voi nostaa hintoja/muuttaa sopimusehtoja ja etujasi tilauksesi aikana jos haluaa, kun on siitä sopimusehdoissa ilmoittanut.

Ei ole oikein vertailukelpoinen tilanne...

Pollukka kirjoitti:ja tuo palkkisysteemi selviää ensi viikonloppuna kun on sitten joku toinen prosenttiluku tuon 5% rinnalle mitä verrata, sitten nähdään onko tuo tilastollisesti korrekti palkki, vai ihan perstuntumalla vedetty, niinkuin minä veikkaan.

Jep. Itsekin kyllä veikkaan että ei ollu ihan oikeassa suhteessa eroihin nähden nuo palkit viime kerralla.

Mole · Viesti Kirjoittaja **Mole** » 12 Syys 2007 17:55

Ei tästä palkkiasiasta pitäisi tarvita edes keskustella, sillä ainakin viime kaudella ilmoitettiin aina tarkat prosenttiosuudet ja taisivatpa olla ihan hyvin suhteessa myös niihin esitettyihin palkkeihin.

Tuotannolta voisi kysyä, että kenen älynväläys oli muuttaa systeemiä tälle kaudelle?????

Viesti Kirjoittaja **TSN** » 12 Syys 2007 17:57

Mole kirjoitti:Tuotannolta voisi kysyä, että kenen älynväläys oli muuttaa systeemiä tälle kaudelle?????

No siinä on yksi kysymys Räisäselle huomenna..

Viesti Kirjoittaja **Sihi** » 16 Syys 2007 21:07

Kivat miinukset Sadulla.

Viesti Kirjoittaja **TSN** » 16 Syys 2007 21:16

Enpä ole oikein varma tuosta koko äänestystilanteen näyttämisestä.. Meneehän siinä vähän jännitystä pois vaikka onkin noin selvä tilanne.

Ja mistä ihmeestä se Vappu tietää valehteleeko asukkaat vai ei?? Kysyisi vain ne turhat kysymyksensä ja jättäisi asukkaat rauhaan. Kyllä se sitten niitä pääsee tenttaamaan kun tulevat talosta ulos.

Dick_Solomon · Viesti Kirjoittaja **Dick_Solomon** » 16 Syys 2007 21:43

Erikoista toi et ensin näytetään tilanne ja sit aletaan joka välissä mainostamaan et "nyt on Satu kirinyt ihan mahoottomasti..!", mutta ei näytetäkään enää palkkeja. Ilmeisesti tarkoituksena on vain ja ainoastaan maksimoida äänestysmäärät? Jotenkin vilungille tollanen vaan tuntuu, ei voi mitään..

Edit: Nyt sitten näytettiin, ja fiilis oli kyllä se että oli vaan muutettu skaalaa.. Vois näyttää ne prosentit, toi on ihan mustaa p***** :evil:

Hedgehog · Viesti Kirjoittaja **Hedgehog** » 16 Syys 2007 21:47

Kyllähän tuollainen loppukiri on täysin mahdollinen sillä valta osa äänistä annetaan kuitenkin vasta häätöiltana hyvin lyhyen ajan sisällä.

Viesti Kirjoittaja **Sihi** » 16 Syys 2007 21:47

Niin tuskin sillä Sadulla on NIIIIIIIIN paljon faneja.